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• 様子見してたけど。とりあえずキャラミッションは自分の中ではなかったものと考える事として（ちょっと買えない）
  自分が好きって言い切れるキャラが来た時のためにストックに余裕を持たせる方向で２３年に臨もうと考えた感じ。
  有償限定がミストレオリジンキャラでも設定される可能性が捨てられなくなったからお得なパスは買うとして
  有償ジュエルの有効期限をＤＭＭやＦＡＮＺＡからも消してくれんかなぁと思った。いつ自分の推しキャラが有償限定にされるかわからんからと。
  アプリでの課金に切り替えればいいのかも知れんがブラウザ版の方の有償とセパレートされちゃうのがなぁと。
  お得ミッションだけ買うスタイルだと微課金って範囲なんだろうかね。ゲーム運営に貢献してるとも言えないがしてないと言われたくもないんだけれども。 -- [nH05iuP5xRc] 2023-01-02 (月) 23:44:45
  • どうせ余ってるし初回1500分だけ有償でも回しとくかとかそういう無駄遣いはもう出来ないね -- [ZJHslBJLous] 2023-01-03 (火) 00:04:58
    • それねー。有償キャラスキンも取得考慮することになりそうだねぇ -- [nH05iuP5xRc] 2023-01-03 (火) 00:52:06
• なんか雑談として話すばかりでまとまってないから荒れつつ流れ続けてる印象
  基本的な論点は
  A.スキルばら売り
  B.ミストレオリジナルキャラの有償限定キャラ化
  C.有償限定キャラの天井に必要な石の増加
  D.レイヤーミッションパスの値段の適正さ
  E.上記に対する運営の対応は
  の五つと見受けられます
  PTSの話題はまた別の話と考えるべきでしょう
  課金圧がどうとかに関しましては、AからDに対する評価で判断が可能かと思います
  したがって、この木の枝で五つの枝にAからEを割り振っておきますので、AからEの議論場所とすることを提案します
  もちろん一意見ですので、無視してくださって結構です -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-02 (月) 23:49:59
  • Aはこちらへ -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-02 (月) 23:50:15
    • 自分は無課金プレイヤーなので正直実害はないけど、だからといってゲームを支え、ひいては私の遊び場を維持してくれてる課金プレイヤーの不利益を看過するのはいかがなものかと思い、とりわけキャラとスキルを「同時多発的にリリースする」ことに関して反対意見を表明しています。これが半年後とか１年後に遅れてリリースされる拡張性能ならまだしも同時に別で売るってのはビジネスポリシーとしてどうなんだろうと。 -- [GnppKBPKcME] 2023-01-03 (火) 00:34:11
    • シンプルにハニバアニバが怖い　単純計算で27000円が固定費で掛かる上に有償キャラ枠が新設されたからその分も乗る -- [ucgN0vCUmdA] 2023-01-03 (火) 00:44:03
    • 類似しているトレインボードの方はキャラと開放石さえあればいつでも追加スキルなどを入手できたのですよね。今回のレイヤー金パスは期間限定かつ入手はどうあがいても有償(開放石は無課金でも入手自体は可能)という。
      今後今回のレイヤーがガチャラインナップに上げられようとレイヤー金パスもセットで再販しないと万全にならない(特にスキル3へ大きく関わるヴィクトリア)のはいろいろと残念でしかたありません -- [c0ZPDrOZHmI] 2023-01-03 (火) 00:55:02
    • ここだけは早急に取りやめるの一番いいと思うわ。ガチャで引けたら喜べる、でいい -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-03 (火) 01:06:40
    • スキル用のパスが無償3000で買えたなら問題ないのでは？ガチャで本体が無償でも引けたのにってのがこのキャラの完成形が有償必要ってのが違和感が残る原因な気もします。無償なら最悪販売という形でなく、スキルガチャ(天井50回転くらいで)でもまだここまで文句言われてない気がします -- [354aQsnhm5w] 2023-01-03 (火) 01:51:42
    • これが一番の問題点だと思われる。キャラに直接ひもづけされる要素なので、どう取り繕っても「買わなきゃ未完成」がちらつく。スキルの強さはおそらく関係がない -- [w7BpH1jsDL.] 2023-01-03 (火) 02:34:48
    • スキルはボードで取るようにして装備だけパスでとかでやや値下げならまあいいかなとは思う。未完成キャラを限定で売るのか、はそうにしか見えないしやっちまったなあと -- [SsdHDacnoXU] 2023-01-03 (火) 08:07:18
    • 個人的には、いつかは型落ちするから買わないと割り切ったが、これだけの反発が出てる現状は運営にもプレイヤーにも好ましく無いと考える。事実上のダメコンの参加券みたいになったら、熱心なユーザーのモチベに冷や水をぶっ掛けてしまうしな。 -- [5IgIisHDY.U] 2023-01-03 (火) 08:14:59
    • これに関して言えば悪手も悪手だわな。これで弱けりゃ「金出してこれかよ！」ってなるし、強けりゃ「金出さなきゃまともに遊べないのかよ！」ってなるからなあ。どうしても売るなら既存の装備セットにセット限定スキルとかなら・・・？ -- [oEbWyEMUD5o] 2023-01-03 (火) 09:02:01
    • 上の方に巨木で書かれてたけど今の値段でも年５回までなら月１万円＋４０日チケ定期購入程度で十分貯金足りるし、正直「課金者をある程度優遇する」っていう当たり前の措置だと考えれば妥当なラインじゃないかな -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 11:00:44
    • ごめん枝間違えた -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 11:01:18
    • 課金するなら気持ちよく課金したいからね
      今回のスキルバラ売りは80%→100%にするものは不満 -- [sFiFCvUnje2] 2023-01-03 (火) 11:34:43
    • 事実上スキル１個を金で買えっていう状況だったからなぁ、下の価格の部分にもつながるけど。
      内容が定期的に出されてる育成パックみたいなのだったらSSドロップとか秘伝書欲しい人は育成パックに装備ついてくるからまぁ妥当と感じただろうけど。
      完全にスキルが余計だったと思う -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 11:46:20
    • スキル別売り自体は構わないからミッション形式で期間限定にしないで何時でも買えるようにしてくれ。アイテムパックのキャラ育成欄に置いておくとかさ -- [l2l8PKGO84w] 2023-01-03 (火) 14:14:47
    • 一番はAかなー今迄とガチャの仕様が変わったとも言えるから。この形式だと次第に微課金以下のユーザーが息切れするだけでそこまでリターン望めない気がする -- [B4zw0.OzIm6] 2023-01-03 (火) 14:34:25
  • Bはこちらへ -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-02 (月) 23:50:27
    • 個人的には勘弁して欲しいが仕方がない部分もあるとは思う。だけど既存キャラの新ssじゃなくてカナーリアやママアマヅ、ウィスパーやルクソォルみたいな特別なキャラの枠にした方が良かったかな。値段は微課金からしたらやっぱ高いと感じた。 -- [3kHr4K2.Ey6] 2023-01-03 (火) 00:41:08
    • ナシとは言えないけど、もう少し特別感がほしい。同じ量の有償石で何が買えるかよく考えればこれに使うのはコスパが悪すぎる。今まではコラボだからしょうがない、みたいなのがあったけど、これではただ限定ガチャを有償化しただけに見えてしまう -- [w7BpH1jsDL.] 2023-01-03 (火) 02:44:40
    • 有償は排出率が無償より高いとか常設に入れてない例えば塔ガチャのキャラも低確率ながら出るとかうま味があるのならこれからも有償で出した所で不満はない。他と比べるのは良くないのだろうが、DMMじゃないソシャゲだと天井ピックアップは有償だけなんて珍しくもないし、こんなに無償をばら蒔いておきながら天井ガチャに無償も認めるゲームはプレイした事が無いのでここの運営は凄く気前が良くて優しい分類だと思うけど相手も商売なんだし割り切る所は必要と判断してる -- [sfRx8ey.BNc] 2023-01-03 (火) 02:45:49
    • 客としては無料石で入手できた方が得だから勿論嫌だけど、商品の売り方を決めるのは売り手だし、そもそも「ソシャゲってこんなもんじゃないの？」って思ってるから別にかな。 -- [98cZmd6T5x6] 2023-01-03 (火) 02:52:09
    • 次回の人気投票では40位以下を求め競ってる相手に投票ですかね -- [xqp/tlWenoo] 2023-01-03 (火) 07:36:04
    • 個人的にはスキルよりこちらのが問題。頻度によってはついていけなくなるだろう。その時に割り切れるかどうかは分からない。 -- [5IgIisHDY.U] 2023-01-03 (火) 08:18:02
    • コラボの代わりで一年での数が変わらないなら個人的には許容出来るけど、無、微課金で好きなキャラが来るとやっぱり離れる人は出るよね。コラボならファン向けって取り繕えるけど -- [oEbWyEMUD5o] 2023-01-03 (火) 09:04:47
    • 上の方に巨木で書かれてたけど今の値段でも年５回までなら月１万円＋４０日チケ定期購入程度で十分貯金足りるし、正直「課金者をある程度優遇する」っていう当たり前の措置だと考えれば妥当なラインじゃないかな -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 11:01:44
    • 1葉の言うような特殊キャラを参戦させる為の枠ならここまで荒れなかったかもね。既存のトレインナイトで人気あるキャラから順次有償限定化なんて流れになったらと思うと印象悪いわな -- [D15Quz8DHyw] 2023-01-03 (火) 13:19:45
  • Cはこちらへ -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-02 (月) 23:50:40
    • 他ゲーでもコラボ客をいきなり虐め過ぎないようにコラボガチャだけハードル下げてる場合はあるからまあそれの一環なのかなみたいな(渋々)理解をしてたわ　自前キャラである場合のこの金額が標準のつもりだったみたいな　まあ他の諸々の集金要素の会わせ技を見るにただの強欲だろうけど -- [FivSw2FALJ2] 2023-01-03 (火) 08:14:50
    • Bと同様、今後の頻度次第。 -- [5IgIisHDY.U] 2023-01-03 (火) 08:21:32
    • 結局買う人は買うけどユーザーが費やせる金ってのは限度があるからね・・・この値段なら今まで買ってたゴールドパス買い控えるとか、ガチャで天井まで追いかけるのを諦めたりとか・・・適正云々より批判が強くなりそうなもんでユーザーの金銭的リソースを消費させるのが勿体無いなと思ったよ -- [oEbWyEMUD5o] 2023-01-03 (火) 09:10:24
    • ↑はD向けのつもりで間違えましたすいません。Cに関しては無料も挟むしS交換もあって一概に否定だけするのもどうかと思うので今後の頻度と内容次第ですね -- [oEbWyEMUD5o] 2023-01-03 (火) 09:13:20
  • Dはこちらへ -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-02 (月) 23:50:55
    • これ1つで新年早々いくつも驚きがあって新鮮だったな。3つ並行でゴルパスとか新年から稼ぎに来てるなあって驚いて、スキルが入ってるのに驚いて、他プレイヤーの指摘でよく見たら石が等倍でさらに驚いた。ヴィクトリア本体が課金者の有償石吐かせる目的かなっていう一応の納得をしてたから、こっちは直接現金狙いなのも驚いた。 -- [hF/RyRflL9M] 2023-01-03 (火) 08:08:20
    • いずれ陳腐化するスキルと装備にこの値段は手が出ない。重課金者は分からないが。 -- [5IgIisHDY.U] 2023-01-03 (火) 08:27:49
    • どうせ今年も何度も石は買う予定だったからみたいな甘えた自分への言い訳を許さない堂々の1倍石
      あくまでスキルを買うために買いなさいという信仰の告白を要求される重い金額 -- [qeln/7aOAeA] 2023-01-03 (火) 08:39:40
    • 等倍石は「せっこ…」って声出ちゃった -- [ne4AnNZxUQs] 2023-01-03 (火) 10:42:26
    • 3～4倍の無償石を付けるか、せめてトレボ解放石は欲しかった。これに3000の価値は感じなかった。
      今の内容なら1000～1500円が妥当だと思う。 -- [bLRIl3ARurw] 2023-01-03 (火) 21:20:47
    • 仮にも金パス言うなら1倍石はさすがに酷いとしか言えませんね……内容自体に金払えないわけではないのですが、通常の金パスと比較して割高感が否めないのも反発が出た理由の一つだと思います -- [c0ZPDrOZHmI] 2023-01-04 (水) 03:35:44
  • Eはこちらへ -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-02 (月) 23:51:08
    • これは今後の対応待ちかなあ　石の発行って収益計算にも絡んでるはずだから販売開始5時間で出してきた分は流石に事前の用意だと思う　文面も具体的な何かに対して約束したり謝ったりしてないから居残って夜の番をしてた担当者の急拵えだろうし -- [xFKuf1BSsb.] 2023-01-03 (火) 01:31:21
    • 自分も5時間でお知らせが出たのは明らかに事前にこうなることを予期していたように思ってしまうから印象最悪だね。
      正直正月返上で今後の方針についての声明を追加で出してほしいけど、それは流石に無理だろうから4日中になんとかして欲しい。それすら無かったら流石に今後の付き合い方を考えるかな…。 -- [MdrLoQsT9x2] 2023-01-03 (火) 01:47:41
    • 謝罪文まで出しちゃうと本来納得して購入していた人まで「ぼったくり品掴まされたのでは？」と疑心暗鬼になるし、このまま玉虫色の対応をしつつ実際には二度と売り出さないようにしてくれるのがベストだと思っている。 -- [388wpREJ3D6] 2023-01-03 (火) 01:56:05
    • 運営の対応とはちょっと違うかも知れないけど、各プレイヤーのお財布事情にある程度の限界がある以上、既存に重課金させる方針ではなく、広告の打ち方を工夫するなり母数増やす方針を取って欲しかったな　これでGoサイン出したのはちょっと信じられない当たり前に反対されるでしょ -- [UZdRAqpaFDE] 2023-01-03 (火) 02:15:35
    • ↑言うて増やせる母数にも限りがあるだろうし厳しいんじゃない？　頑張れば人が無尽蔵に参入してくる訳じゃないんだからさ。母数を増やす手が頭打ちだから課金圧を上げたのかもしれん -- [98cZmd6T5x6] 2023-01-03 (火) 02:42:51
    • 配布石は100とか無しでも良かったから2度としない今回限りってすればプレイヤー側ももっと納得して買わなかった人も買った人もいたと思う。有償限定の方は上の枝で言ったが個人的には勘弁だが商売だし仕方ないとは思うし、こっちは賛否両論でも課金者側には肯定側が多かった。正直、あの謝罪文はおそらく最悪の対応であの内容なら今後はこういう方針として知らんぷりとかの方がまだ良かったな。 -- [3kHr4K2.Ey6] 2023-01-03 (火) 05:14:13
    • お問い合わせ対応の再開する５日以降の動向に注目かな -- [xqp/tlWenoo] 2023-01-03 (火) 07:33:19
    • 詫びや謝罪より今後の方針どうするかってのを明らかにするかどうかよね。ぶっちゃけそういう方針でいくなら詫びる必要なんかどこにも無いわけだしな。即座に詫びた事で「織り込み済みじゃ・・・？」みたいな勘繰りまでされてるわけで、正月の諸々課金要素とそれに対する謝罪・詫び石全て含めて対応は悪い方に転び続けていると思う -- [oEbWyEMUD5o] 2023-01-03 (火) 09:20:23
    • とにかく三が日過ぎたら即今後の対応を発表しろ　出来ないなら今後対応をするのかどうかだけでも発表しろ -- [sC8AoFN7LXw] 2023-01-03 (火) 11:34:31
    • なんで命令口調やねん何様よ -- [Gx6OIsfkQVI] 2023-01-03 (火) 11:36:56
  • SSSはこちらへ -- [K1O0uGneCKc] 2023-01-03 (火) 00:00:36
    • なろう系かーい -- [UccRXn3Qyyc] 2023-01-03 (火) 00:31:59
    • ssssってグリ〇ドマンだっけ。スレイヤ〇ズの作者の小説にもssssって呼ばれたシリーズあったな・・。 -- [3kHr4K2.Ey6] 2023-01-03 (火) 00:36:26
    • 結論、どうせまた新しい木がいっぱい作られてゴチャゴチャするだけ。 -- [njNST3sfI/A] 2023-01-03 (火) 00:46:25
    • まあ雑談掲示板だしそうなるかなとは思うけど、ちょっと荒れすぎてて自分の精神衛生状態が悪くなったので
      正直自己満足の意見提案だし、ごちゃごちゃし続けるならこういうのがあっても別にいいかなって -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-03 (火) 01:05:50
    • SSGSS（スーパーサイヤ人ゴッドスーパーサイヤ人）。原作しか知らないおっさんには最近のサイヤ人の形態はガンダムみたいに増え過ぎてて訳ワカンネーよ -- [wR4Yji9KnTI] 2023-01-03 (火) 02:09:17
    • SSSオーダーというプログラムがありましてな...（唯一読み続けているアクセル○ールド） -- [olYDxRYMMLo] 2023-01-03 (火) 03:00:07
    • でもまた森が生まれるのは案件的にしゃーないとしても、一旦整理してくれたのは良かったと思うよ -- [oEbWyEMUD5o] 2023-01-03 (火) 09:22:27
    • 荒れても仕方ない内容だからね仕方ないね -- [TckSTgG57Tw] 2023-01-03 (火) 11:30:18
    • 基本的にネガティブな内容のが延々続くのはどんな理由であれ「仕方ない」と思わないけどね、特に自分の属する意見の集団の存在を「状況的に仕方ないから」と許容するのはともしれば視野狭窄になるからオススメはしない
      ネット上でよくみられる「間違った正義感による集団私刑」でよく使われる論法だしな -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 11:42:29
    • でもさあ
      全員黙る＋今回は様子見で購入したらどう考えても常態化するよね？ -- [C73xIV/aClw] 2023-01-03 (火) 11:49:17
    • 黙ってそれぞれが要望を送ればいいんじゃないの？ここで行われてるのはただの対立煽りで誰にとっても益にならんし -- [cM0T.ywINtI] 2023-01-03 (火) 11:53:17
    • 1位取れたので決着　この木ももう終わりな？ -- [44EMpiTw9vI] 2023-01-03 (火) 12:05:22
    • おひとりで終わればよいのでは？ -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-03 (火) 12:14:57
    • 別に木を消そうとかはしないんで、まあ自由にお使いくださいな -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-03 (火) 12:28:37
    • 散々ボロクソ言われて辛かったろうが頑張った木主が報われて俺は素直に嬉しいよ -- [ndItpBAIiLw] 2023-01-03 (火) 12:35:45
• 今回はうどんちゃんに悪い子としちゃだめですぅーと叱られ？続けておる。
  脳みそがとろけそう・・。 -- [xmXMgXGKLjM] 2023-01-03 (火) 00:24:53
  • ふぅ…年越しうどんちゃん美味しかったです -- [iHtvFmf3VBo] 2023-01-03 (火) 00:51:47
    • 年越しに　そばにいるのは　うどんちゃん -- [FAniEShnM4.] 2023-01-03 (火) 08:00:19
• アイギスなら負けても仕方ない
  アイギスは例年通りの正月売り　ミストレはなりふり構わず課金課金課金
  信者って怖えな -- [KbbK7kWOKz.] 2023-01-03 (火) 00:54:47
  • ミストレが1位→やっぱり文句言ってる奴は口だけ無課金だわ
    ミストレが2位以下→◯◯が強いのは仕方ない。むしろ◯位だから結局文句言ってる奴は口だけ
    
    信者は全ての手札を用意してる完璧な存在なのだ -- [uktWkE6CudQ] 2023-01-03 (火) 11:53:08
    • やっぱり文句言ってる奴は口だけ無課金だわ -- [1SVL7sUktrc] 2023-01-03 (火) 12:04:23
    • やっぱ一流は結果で勝負するんだよな　「一位」これがミストレだよ -- [44EMpiTw9vI] 2023-01-03 (火) 12:07:32
    • 今日がまさにそれ。んで来週にはもう２位なら過疎とかサービス終了とか言い出すわけで -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-03 (火) 18:55:21
• どうでもいいけど、適当PTでレイドいったらユウゼンのタチキリバサミの刃がモロに砲直撃する位置調整なっててひえっってなるなった -- [UccRXn3Qyyc] 2023-01-03 (火) 00:56:02
  • あ、そうなるんだ………
    叩き折られた上に切り落とされる……… -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-03 (火) 01:07:27
    • ねじり切る奴とすりつぶすやつもほしいな -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-03 (火) 01:18:05
  • (✌('ω')✄ ╰⋃╯ -- [TcTIHfTzu1w] 2023-01-03 (火) 01:18:46
  • でもアイツ魔防高いのよな -- [UpgdVEf/QIU] 2023-01-03 (火) 01:55:37
• 自主練のアクションって全キャラ共通なんだろうけど、キャラによってはエグく見えるんだよな(笑)今ウドンちゃん入れてんだけど左上で殴ってる姿がなんとなく鬼気迫ってるw -- [hoQrGz/KEXI] 2023-01-03 (火) 01:32:21
• 個別売却機能してないんだけど。属性ブーストだけにしてるのに平然と物攻Ⅰとか入って来てプレボ溢れて周回止まってる -- [fKdxHokcehc] 2023-01-03 (火) 04:11:31
  • 副官周回終了時に一括入手→売却の流れだから、入手時に所有上限超えてプレボに行った分は売却されないぞ -- [pm4KCO//VUQ] 2023-01-03 (火) 04:57:39
    • いや、普通の自動周回でやっとります
      なぜか属性ブースト以外のもボックスに入って来て、プレボ送りになってるのよね -- [fKdxHokcehc] 2023-01-03 (火) 05:05:21
    • 個別設定した後タグを一括に戻しちゃったとか？ -- [pm4KCO//VUQ] 2023-01-03 (火) 05:18:28
    • もしかして宝珠スロットのところにもチェックをいれてませんか？ チェックをいれているとそっちの設定が優先されてOPで自動売却しなくなるようです -- [dP13FDSL2PM] 2023-01-03 (火) 10:38:44
  • 所持上限行っているなら副官周回自動周回関係ありませんよ
    自動売却は「入手→売却」の流れですので
    と、私は思っていましたしそういう動作でした。皆さんは違ったんですか？おま環だったんですか………？ -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-03 (火) 11:19:51
    • 副で箱があふれるのも同じ原因だからそれで合ってるよ -- [11aUPDz91pw] 2023-01-03 (火) 13:55:39
    • よかったぁ -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-03 (火) 14:24:52
• レイドでスキル熟練度がまったく上がらないんですけどバグですかね？それとも仕様でしょうか？ -- [Qrus86DxhmY] 2023-01-03 (火) 08:09:33
  • 仕様。レイドでは上がらない -- [emvIk/310S.] 2023-01-03 (火) 08:44:00
• いきなりスキル課金ぶち込まれたこっちもかわいそうだけど相当数のメールが来てそうなクレーム担当もかわいそうだと思ってしまう
  自分で当てはめたら仕事納めで年明けの段取り組んで置いたら元日に上司から電話で「仕事量５倍になったわ。作業工程見直しの上、年明けから４時間残業だから夕食用の弁当も用意してこい」って言われたらもう明日から仕事行きたくない -- [4LsQetbgzcA] 2023-01-03 (火) 08:20:05
  • しかもそれクレーム担当のせいじゃないしな -- [iB1LsaRndZo] 2023-01-03 (火) 08:22:38
  • こういう時のために雇っているわけだけど、まあ可哀想だよな -- [rzCXrpFpm1w] 2023-01-03 (火) 08:47:21
  • 正直今回のは容易に予想できたと思うんよな…なぜよりによって正月というタイミングでやってしまったのか -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-03 (火) 11:55:39
• とりあえずヴィクトリアさんは好きなのでパスまで買う。・・・けどこういうの2回目以降はもう買う気が残るかわからなんな。たとえそれがメアリーさんやユウゼンだったとしても -- [iB1LsaRndZo] 2023-01-03 (火) 08:40:17
  • 今回の問題で怖いのはこれ。こうやってユーザー蔑ろにしたこと続けると客はどんどん離れていく。そしてそうやって離れた客は改善した後も戻ってこない -- [rzCXrpFpm1w] 2023-01-03 (火) 08:49:22
    • なんにせよ今週中に動きがあるかが焦点かなって思う。詫び石投げたから終わりじゃどうしようもない -- [oEbWyEMUD5o] 2023-01-03 (火) 08:56:36
    • そして人が離れたら課金者もサ終が気になって課金できない負のループなんよな
      最近順位落ちてきてただでさえ小さな不安要素があるのに -- [POH2VWBJg0A] 2023-01-03 (火) 11:04:53
  • この程度なら簡単に払える課金者ではあるけどコレでユーザー離れた時に同じように金を払うかと言われると払わないな
    そもそも今回のようなことはやめて欲しいから抗議の意味合いも兼ねてまだPTSすら買ってないけど -- [POH2VWBJg0A] 2023-01-03 (火) 10:35:03
    • そもそも今回一回払えるからなんだよって話でな…　このゲームの限定キャラ年間で何人居るんだよと　そいつら×3000円(not有償石)は流石に無理だわ -- [ne4AnNZxUQs] 2023-01-03 (火) 10:41:16
    • メインゲー込み月12-3万あたりを毎月予算にしてるからメインゲーやもう一つのサブゲの課金割合減らせばいけるけどよくよく考えたらそこまではしないかな…
      そもそも人が逃げ出し始めてるゲームに課金できる人間って少ないからなぁ
      株と一緒で損切りするのが人間だし -- [POH2VWBJg0A] 2023-01-03 (火) 10:58:12
  • 「今回だけなら・・・」でしぶしぶ買う層が結構いるなぁ。これ仮に売上だけ見て成功と判断し、再度繰り返してしまったらヤバそうだよね・・・ -- [q4idnubajUA] 2023-01-03 (火) 11:11:26
    • 不満なら買わず意見を出せば良いんじゃね？こういうパスを売るのは運営の自由だけどそれを納得して買うのはユーザーの自由だぞ -- [Q2ED2FJ5gB6] 2023-01-03 (火) 11:42:45
    • ごめん成功だったわ普通に -- [SSpOZIGLxjQ] 2023-01-03 (火) 12:08:35
    • だってもう販売されないかもしれないし・・・って感じで買って、それが続くと付き合いきれなくなって辞めていくパターン -- [oEbWyEMUD5o] 2023-01-03 (火) 12:09:49
• シリーズ物のゲームとかでもそうだけど、批判の多い物を出して影響が出るのは次以降だからなあ・・・シリーズなら次回作、ソシャゲなら影響が目に見えてくるのは数ヵ月後だったり。だから結構楽観視していつの間にかユーザー激減とかは割とある・・・そして焦って課金コンテンツ増やして自爆ってのも偶になあ -- [oEbWyEMUD5o] 2023-01-03 (火) 08:54:28
  • 前回が影響してるならエレバでユーザー減った分客単価上げようとしたのかもなあ -- [xqp/tlWenoo] 2023-01-03 (火) 11:06:09
    • あー・・・分かりにくいシステム作ってそれ前提にされるとやっぱ減るかあ -- [oEbWyEMUD5o] 2023-01-03 (火) 11:11:11
    • まあ前提が証明出来なきゃ仮定に仮定かさねてるだけの空想通り越した妄想だけどな -- [Gx6OIsfkQVI] 2023-01-03 (火) 11:13:27
    • 個人的には今回のスキル別売りよりもエレバ実装時の方が萎えた。属性とリンクだけ考えて編成してオートで報酬全回収出来るお手軽さからサブゲームとしてやれてたのに、イベントや新キャラ加入の度に編成に時間取られるのはきつすぎる。
      しかもその編成がキャラ毎の装備のプリセットすらもなくてめちゃくちゃやりづらい上にリンク、隊列、速さ、属性、宝珠、敵の行動など考慮しなくちゃならん要素が多すぎる。装備の更新や宝珠の売却もあるし、とてもサブゲームとしてはやれない。大変なのは高難易度コンテンツだけにしてくれ。 -- [NKvVeJ.rPv2] 2023-01-03 (火) 11:42:34
    • 考えないといけないのってレイドと祭壇３１Ｆ以降くらいだから月２回くらいじゃない？
      しかもレイドは最悪諦めてカスダメでも誰かが倒してくれるし -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 11:48:35
• 玉→竿→竿だから来年は玉かな・・・ -- [Uj.3cCrGFAU] 2023-01-03 (火) 09:51:01
  • 今度は車掌が狙われる事になるかもしれない。性的な意味で -- [TcTIHfTzu1w] 2023-01-03 (火) 09:54:20
  • アワビの可能性はないんですか？ -- [.Msg1QCjMe2] 2023-01-03 (火) 10:45:53
    • アワビは夏のほうが主流になるんじゃない？マンゴーだったけど -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-03 (火) 11:21:55
  • 辰年で玉…つかもうぜドラゴンボール？ -- [CnmxrTKDBB.] 2023-01-03 (火) 10:56:05
    • ドラゴンボールが握り潰される話になりそう -- [3pxzAhL8MOE] 2023-01-03 (火) 11:03:16
    • 車掌の2つの玉が7つに分かれて飛び散ったのを探すストーリーか・・・ -- [eHmP8wdCoaQ] 2023-01-03 (火) 11:08:02
    • 返さないトレインナイト多そうｗ -- [OXtOfuj7kzk] 2023-01-04 (水) 14:43:55
• なんかベリハクリアする度にハードに戻されて再起動しないとべリハ出来ないのっておま環境？すごいめんどいんだけど。 -- [BWvJKlhGtI6] 2023-01-03 (火) 10:31:28
• この際だから一緒に改善してほしいんだけど
  運営は編成画面で行動順序を自動で書き出してくれない？
  それか行動順序任意に決められる設定の作成
  エレバなんて作っといてその辺適当でユーザーに面倒かけてるのもエレバ不評の原因な気もするんだよね
  ご意見結構前に送って効果なかったから期待してないが -- [POH2VWBJg0A] 2023-01-03 (火) 11:16:43
  • 行動順なんてステータス画面で速さ確認すれば一目だし隊列と宝珠でそれを調整するところまで含めてゲームバランスでしょ。そんなにゲー無がしたいの？ -- [pm4KCO//VUQ] 2023-01-03 (火) 11:31:51
    • だからその素早さ調整が面倒と思うユーザーが多いから不評なんでしょ？
      だから行動順適当でやってるユーザーはいつまでもエレバの仕様を理解しない
      
      あと入れ替わりが少ないゲームならわかるけど入れ替わりそこそこ激しいゲームで最適PTの組み合わせが明瞭とは言い難いのはちょっと -- [POH2VWBJg0A] 2023-01-03 (火) 11:46:20
    • １５０人以上キャラいるゲームで組合せが明瞭だとむしろ余りよろしくないし、速度調整もランダムなくなって、かつコネクトも順番飛ばししなくなってるから凄いエレバに合わせた仕様になってると思うよ -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 11:50:52
    • まずそもそも不評だっていう話を聞いたことがない -- [cM0T.ywINtI] 2023-01-03 (火) 11:54:02
    • それを把握するのがゲームってもんでしょ。なんでもかんでも恵んでくれるのを待つのはちょっと -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-03 (火) 11:54:20
    • ここでもエレメントバースト意味不明だなんだとちょこちょこ不満出てるよ
      見てないだけでは？ -- [POH2VWBJg0A] 2023-01-03 (火) 11:56:48
    • ルール理解してても確認面倒だから順番表示されたら嬉しいけどな -- [5fKaPOP8SDU] 2023-01-03 (火) 11:57:15
    • 追加行動があるから余りもう表示されても意味がなくなってると思うが -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 11:58:08
    • 把握するのがゲームって…純粋に仕様把握した上で数字追っかけるのがめんどくさいって意味がわかってない？
      右上にでも12345って通し番号振ってくれるだけでだいぶ手軽さ変わるんだけど
      結局速度デバフでぐちゃぐちゃにされたとしてもさ -- [POH2VWBJg0A] 2023-01-03 (火) 11:59:41
    • 調整しても状態異常なりデバフなりで邪魔されるからどうでも良くなった。エレバも実装以前の属性持たないキャラが出番無くなったから嫌い。 -- [nI8q2Xf9puI] 2023-01-03 (火) 12:02:12
    • まあ気にしなくていいよ、最大ダメージだせないだけでバカでも適当にスキル振ってりゃクリア出来るように作られてるし（祭壇上層除く）
      周回は一人か二人しか行動しないから順番どうこうとかも考えなくていいしね -- [cM0T.ywINtI] 2023-01-03 (火) 12:02:59
    • 実際リンクだけ見る雑編成で速度なんて要所要所でしか気にはしてないけどもね〜それくらいやらないと多分一生エレバ理解しないで文句垂れる層はいつまでも出てくるだろうし
      あったら手軽に最大火力キモチィィできて楽しいだろうからなくて困るよりはあったほうが良いよって要素だと思うんだよね -- [POH2VWBJg0A] 2023-01-03 (火) 12:09:32
    • 自分のことよくわかってるやん、流石書き込みが過去を含めて全て文句垂れてるだけのやつは違うな -- [cM0T.ywINtI] 2023-01-03 (火) 12:11:58
    • 結局この子は与えられないとなにもできんのでしょう -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-03 (火) 12:16:23
  • 速さ関係なく速デバフにも邪魔されない絶対行動順が固定の課金陣形出るんじゃないか -- [pMEWQqcGNqs] 2023-01-03 (火) 11:45:23
    • 火力要素なかったら結局使わないオチになりそう…
      普通に行動順だけ変えさせてくれ -- [POH2VWBJg0A] 2023-01-03 (火) 11:51:30
    • ラピストかアマストのどっちを使うかって割と悩むよな -- [Uo25y0juzxQ] 2023-01-03 (火) 12:36:02
    • ラピストは霧がくれ死の舞以外では使わんかったなぁ、最終的にアマストだけで全て解決できたゲームだし。３は陣形はあくまで速度調整で行動順は固定されなくなったな、流石に完全固定は面白くないと判断されたんだろう -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 13:09:34
  • ガチでレイドのランキング狙うとかでもなけりゃエレバなんて気にしないで弱点突けるキャラ放り込むだけで問題無いぞ。それでもよほど速さに偏りがあるとかでもなけりゃ1～2回は勝手に発動するし -- [3pxzAhL8MOE] 2023-01-03 (火) 11:51:06
  • エレバなんて気にするのガチ勢だけで良くない？周回はワンパンだからエレバ関係ないし、エレバ考えてPT組んだこと一度も無いよ。
    もしレイドボスランキング狙うようなガチ勢なら自分で調べて考えるでしょ。ガチ勢と同じ事を何も考えずにできるようにしろって我がままなら知らんけど。 -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-03 (火) 12:04:42
    • ガチ勢とかの問題ではなく純粋にあることに対するデメリットなんてないしガチ勢だって楽だろう
      この機能追加されて困る層ってどこにいるのかわかんないわ
      行動順なんて内部計算されてるものを上に出すだけの簡単な仕事なんだから -- [POH2VWBJg0A] 2023-01-03 (火) 12:14:42
    • 無駄な修飾をするからこうなる。行動順付けて欲しいな編成の時いちいちチェックする手間省けるし、とだけ言っておけば良かったのに -- [3pxzAhL8MOE] 2023-01-03 (火) 12:16:44
  • 極石魔装のステＵＰとかアビリティ、フレンドＰＴＳは表示ステに反映されなくて、戦ってみたら順番違うということがままあるので、そこは改善して欲しいと思う。
    戦闘中にバフ・デバフ後のステータスを数字で見られるようになれば、逆算しての調整もしやすくなる。 -- [IXrDiidgxeM] 2023-01-03 (火) 14:08:07
• もうすぐ決戦投票の中間発表。個人的には左が勝ってると思う。あと強化は一律アップじゃなくて陣形の箇所によって数値が変わってくれるとありがい。 -- [oAaPUQHQOjw] 2023-01-03 (火) 11:46:33
  • 課金PTS主流だし、対して強化されなくて結局日の目見ないような気がするけどどうなるかね -- [5fKaPOP8SDU] 2023-01-03 (火) 11:55:44
    • 命中と幸運は高難度で今だにお世話になるな
      両方が一つにまとまってくれてたら最高だったんだが・・・ -- [PRBcsaSzoMg] 2023-01-03 (火) 12:14:39
  • 実際はどうだかはわからないけどね、自分も左推し。 -- [oScmhb7WDrw] 2023-01-03 (火) 12:09:53
  • 個人的には一律強化のほうが嬉しいかな、あと右推し
    どうしよう木と真逆だ -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-03 (火) 12:27:25
    • 自分もそれはあると思いますね　私も今回は買いましたけど、次回以降は推ししか買わないつもりですし　次回以降はもうないぞって人はかなり多いと思う
      今回の短い期間の結果だけで反対派を乞食呼ばわりして勝ち誇っちゃう人は火をつけて喜んでた人たちと同類だし、考え方的にも短絡的すぎるかな、と　運営もこういう感じで見てるんだとすれば、先は真っ暗ですよね -- [kjjZOhUYgTM] 2023-01-03 (火) 13:00:36
    • 自分もそれはあると思いますね　私も今回は買いましたけど、次回以降は推ししか買わないつもりですし　次回以降はもうないぞって人はかなり多いと思う
      今回の短い期間の結果だけで反対派を乞食呼ばわりして勝ち誇っちゃう人は火をつけて喜んでた人たちと同類だし、考え方的にも短絡的すぎるかな、と　運営もこういう感じで見てるんだとすれば、先は真っ暗ですよね -- [kjjZOhUYgTM] 2023-01-03 (火) 13:00:36
    • 自分もそれはあると思いますね　私も今回は買いましたけど、次回以降は推ししか買わないつもりですし　次回以降はもうないぞって人はかなり多いと思う
      今回の短い期間の結果だけで反対派を乞食呼ばわりして勝ち誇っちゃう人は火をつけて喜んでた人たちと同類だし、考え方的にも短絡的すぎるかな、と　運営もこういう感じで見てるんだとすれば、先は真っ暗ですよね -- [kjjZOhUYgTM] 2023-01-03 (火) 13:00:36
    • そうか、十二時には発表されてたのかな
      自動周回にして見てなかったよ、時節に合わないこと言ってごめんなさい -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-03 (火) 14:14:20
• ミストレに限らずオトギも有償限定キャラ出す様になったしKMS全体の方針転換みたいだな
  まあ確かに課金者優遇でないと課金の旨味ほぼないからな -- [iMQjqDXfqKE] 2023-01-03 (火) 12:21:32
  • 天啓やお花もそうなっていくだろうな -- [JcmFiS1M.8w] 2023-01-03 (火) 12:30:02
    • 今は緩和されたけど一時期は課金限定だったべ新春スノドロが＞花 -- [Uo25y0juzxQ] 2023-01-03 (火) 12:37:13
• kmsって株主説明会とかやってないのか？ -- [QkxKUOWolqU] 2023-01-03 (火) 12:25:13
  • この手の開発会社は公開株じゃないんじゃないの -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 12:28:22
  • 株主は経営者ただ一人ってこともある。 -- [C6Qc/XGcEGY] 2023-01-03 (火) 12:53:25
    • というかゲーム会社とかは特に大きくない所は割と多いよ、公開しちゃったら経営方針を外部の人に握られるからな -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 12:57:15
  • この規模の会社とか説明会開くほど株主居る訳ねえだろｗ -- [qisdEY/xtTQ] 2023-01-03 (火) 12:56:42
  • 調べたけど上場してない未公開株やな -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 12:59:09
• いや〜今日も飯が美味いですね〜。ノイジーマイノリティの貧乏人さん達の事を思うと笑いが止まらないね。 -- [qisdEY/xtTQ] 2023-01-03 (火) 12:26:46
• 次はジューンブライドで有償やって来そう
  花嫁キングクロスだったら泣く -- [JcmFiS1M.8w] 2023-01-03 (火) 12:31:36
  • その前にハーフアニバでは -- [3pxzAhL8MOE] 2023-01-03 (火) 12:34:02
    • バレンタインも特別だしコラボも挟んでいく -- [W.yrj6Gey2Q] 2023-01-03 (火) 12:38:54
  • 1月は正月
    2月はバレンタイン
    3月はハフバ
    4月は新年度
    5月はゴールデンウィーク
    6月はジューンブライド
    7月は水着
    8月は夏祭り、浴衣
    9月はアニバ
    10月はハロウィン
    11月はコラボ
    12月はクリスマス
    特別だぞ -- [AVI1mmQahqo] 2023-01-03 (火) 12:42:51
    • 何もないけど酒が飲めるのはどのタイミングですか？ -- [Od7WItBQ8Ag] 2023-01-03 (火) 12:44:30
    • 特に何もないけど酒が飲めるのは１１月だっけ -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 12:45:15
    • スマホアニバは何月だっけ？ -- [xqp/tlWenoo] 2023-01-03 (火) 12:47:56
    • 敬老の日が抜けてる。赤ちゃんちゃんこを着たオハナ・ブラックフライア・メアリー・ペトロパブ・ハバロフスクとか（ここで文章は途切れている -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-03 (火) 12:50:29
    • 赤ちゃんスタイルのオハナさんか‥ふむ -- [B4zw0.OzIm6] 2023-01-03 (火) 14:59:23
• そういや荒らしてる人ってプレイしてる人なんかな？ -- [oEbWyEMUD5o] 2023-01-03 (火) 12:40:08
  • ないよ -- [vhtudnnXbvg] 2023-01-03 (火) 12:42:05
  • 要望も送らないで荒らして、ゲームもほぼしてないようなもんでしょ。 -- [xN7n7uca5NQ] 2023-01-03 (火) 13:10:21
  • どのゲームの雑談掲示板にもいるが基本やってないもしくはログインだけ荒らすためにそのゲーム調べる哀れな存在 -- [YTy6yLouaY.] 2023-01-03 (火) 13:46:09
    • 擁護派反対派両方いるな。IDで一目瞭然。過剰に擁護、過剰に反対してるのはここ数日しか書き込んでないと思う。（いちいち確認してないので予想だけどな） -- [3kHr4K2.Ey6] 2023-01-03 (火) 14:00:08
• ヴィクだけは上位互換だし買いたいな
  運営の続報が来るまで買わないって決めてるんだけど -- [vhtudnnXbvg] 2023-01-03 (火) 12:44:07
  • もうそういうのは良いから買っちゃいなよ　強いし使いやすいし無駄に引っ張る意味もないぜ -- [xYo8J3p9wZw] 2023-01-03 (火) 12:47:05
    • え、普通にスキルバラ売り余裕で反対派だし買ってから無料で手に入るようにしますとか言われたら嫌だもん -- [vhtudnnXbvg] 2023-01-03 (火) 12:48:50
    • バカアピールはもういいよ -- [qisdEY/xtTQ] 2023-01-03 (火) 12:55:37
    • 開発コストかかってないものに9000払う方が馬鹿定期 -- [vhtudnnXbvg] 2023-01-03 (火) 12:57:20
    • 既に販売して買った人が大勢いるモノを後から無料で手に入るようにする訳ないだろ。
      そんな事した文句も言わずに即時に買ってくれる上客を敵に回す事になるからサ終だよ。 -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-03 (火) 12:58:31
    • うぅ〜んノイジー貧乏人の僻みが染みるねえ〜ｗ -- [qisdEY/xtTQ] 2023-01-03 (火) 12:59:42
    • 自分はもちろん買います
      このレイヤーパスってそのキャラを持ってる持ってないで買うか買わないかを決められるので選択肢は簡単でした
      イズイズとヴィクトリアはお迎えしたから買いランカスターは居ないので買わない
      こんな感じです -- [sLfBiatwqt2] 2023-01-03 (火) 13:02:21
    • いろんな入手手段みたいな意味不明なニュアンスの書き方してるからまだわかんないぞ
      少なくとも今後やらん確約してくれるならPTS含めて全部買うわ -- [vhtudnnXbvg] 2023-01-03 (火) 13:03:14
    • 実際は騒いでるのは極一部で大多数はこの様にフラットに判断し購入してたってことだよね -- [cvdPibNO50o] 2023-01-03 (火) 13:04:20
    • もう1つ付け加えると自分は去年の7月から始めた後発組なので入手の方法が限られる限定Sレイヤーを課金とは言えど入手出来る方法をくれただけでも今回のレイヤーパスは購入して良かったと思いますしヴィクトリアガチャもそんな感じで1周目のSTEP1でお迎えしましたがSTEP3～4まで回す予定です -- [sLfBiatwqt2] 2023-01-03 (火) 13:12:42
  • 続報という意味が全く分からん。一体何が見えてるんだ？ -- [qisdEY/xtTQ] 2023-01-03 (火) 12:48:18
    • ここの運営の炎上対応意味不明だからいきなり無課金でも入手できるようにしかねないもの
      純粋にスキルバラ売り反対派なのもあるけど無料化した時残る装備のためだけに3000ptはねぇ -- [vhtudnnXbvg] 2023-01-03 (火) 12:50:49
    • 炎上自体がでっち上げだったんだし前提から崩れてるからもう大丈夫よ -- [cvdPibNO50o] 2023-01-03 (火) 12:52:04
    • 流石に無理があるわ、色々と支離滅裂すぎて -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 12:52:43
    • 続報次第ではPTS含めて今後全部買わない乞食になる予定だし今後やらんって言うなら全部買う
      炎上がでっち上げって運営側が決めるかどうかよ -- [vhtudnnXbvg] 2023-01-03 (火) 12:54:34
    • なるほどノイジーマイノリティの残党かｗ -- [qisdEY/xtTQ] 2023-01-03 (火) 12:54:50
    • 運営が決めるも何も炎上ではなかったのに炎上だと判断して補償なんかしたらそれこそ買った人達相手に本当の炎上しかねないと思う -- [cvdPibNO50o] 2023-01-03 (火) 12:57:01
    • でもそれをやったのがタダノハシダテじゃん
      パックの中身変更ならそれはそれでいいし今後一切しない確約されるなら今の状態でも買う -- [vhtudnnXbvg] 2023-01-03 (火) 13:00:32
    • さっさと無課金になればいいと思う、それが一番幸せだよ。 -- [jlhBBzqgdOw] 2023-01-03 (火) 13:02:06
    • あれはどちらかと言うとミスに近いものであって焦って変な対応したら悪い方に悪い方にと取られちゃっただけのような…　意図してこういう集金スタイルにして意図通りしっかり成功させた今回とは何もかもが異なっている -- [cvdPibNO50o] 2023-01-03 (火) 13:02:45
    • 今回も焦って変な対応しかねないし実際変な対応してまだ燃えてるんだもの
      コレが成功と運営が判断するならそれまでだよ -- [vhtudnnXbvg] 2023-01-03 (火) 13:04:37
    • 判断というか1位は普通に成功だと思う　他のゲームだってかきいれ時ってことで頑張って集金してるんだし -- [cvdPibNO50o] 2023-01-03 (火) 13:09:09
    • こんだけ総スカン食らってるのにまだ食いつく辺り別の意味で凄い奴だなｗ -- [qisdEY/xtTQ] 2023-01-03 (火) 13:10:47
    • 長期的な成功の話してるからいつまでもこの会話平行線なんだけどどう思う？
      コレが正しいと判断して続くならごめんなさいPTSも毎度買ってるけどもうついていかないわ -- [vhtudnnXbvg] 2023-01-03 (火) 13:10:49
    • 続報あるなら謝罪文の中かSNSで対応検討してますって旨が書かれてると思うから残念だけどもう無いと思うよ。課金するなり下車するなり無賃乗車続けるなり各々自衛しないさね -- [UpcmB4eYc5k] 2023-01-03 (火) 13:11:41
    • 買わない理由待ってるんなら買うの止めとけ。モンクレになるのが目に見えてる -- [3pxzAhL8MOE] 2023-01-03 (火) 13:13:02
    • そうなると無賃乗車かなあ
      AやSの寝室性能も高いし30万も無償残ってるから困らんだろう -- [vhtudnnXbvg] 2023-01-03 (火) 13:13:19
    • どう見ても買う理由探してるんだけどね… -- [vhtudnnXbvg] 2023-01-03 (火) 13:15:09
    • もやもやした状態で無理に課金してもしょうがないさ　気が晴れたらまたおいでよ -- [cvdPibNO50o] 2023-01-03 (火) 13:17:19
    • そうなれば帰ってくるときには寝室勢かな
      寝室のない要素にはお金入れないし4倍以上のものしか有償は買わない
      最近の装備や隊列宝珠全部買い漁ってたからまだ有償70000のこってるのでしばらく無賃捗るわ -- [Z74v9RPiPKk] 2023-01-03 (火) 13:24:49
    • それがいい　大多数のプレイヤーが納得して気持ちよく買ってるものだとしても無理に同調圧力に従う必要はないしね　自分が買いたいと思うものを素直に買うのがやっぱり望ましいよ -- [wMY5DmLs2sI] 2023-01-03 (火) 13:28:45
    • ぶっちゃけお前さんが課金しようがしまいが困る人はここに誰もいないし、みんな他人が買おうが買うまいがどうでもいいんだよ。
      「課金辞めるぞ！いいのか本当に辞めるぞ！」とか何も意味ないんだわ。
      マジで買うの辞めとけって思われるか一度ミスト自体と距離を置いた方が安全だろって思われるだけだ、ソシャゲも危険だからな、依存するなよ。 -- [jlhBBzqgdOw] 2023-01-03 (火) 13:30:43
    • 元値が安いから懐痛むような課金じゃないだけで実際依存症だと思うぞ
      純粋に今回の一件が許せないんで満足いかない答えなら言われてる通りちゃんと距離置く予定
      続報きてない現段階では目が覚めたとかそういう話ではないので一回無賃生活すれば気持ちも冷めてくれるかもしれないのでもうどちらに転んでもいい -- [.eA832G4V6I] 2023-01-03 (火) 13:38:15
    • この主も含めてだけど一体何を望んでるんだろうね
      そんなに課金したくないならしなきゃいいじゃんて背中押してあげたら「ゲームが潰れる〜」言うし
      いやこんな理屈なんだから別に課金に問題ないじゃんて引き止めたら「いやでも課金したくない理由が〜」てダダを捏ねる -- [cM0T.ywINtI] 2023-01-03 (火) 13:42:19
    • 今後はスキルバラ売りをやめてほしい
      コレ以外にある？ -- [7PhNdY3YQOs] 2023-01-03 (火) 13:46:38
    • それに自分の課金を人質にとって主張したとこで誰にも響かんで・・
      要望は要望だけにしたほうがいい、〇〇しなきゃ辞めるとか逆に周りから白けた目で見られるだけよ -- [cM0T.ywINtI] 2023-01-03 (火) 13:49:38
  • 結果出してるし買ってる人が多いのに後出しで無料にするわけがない。ぐだぐだ言ってないで買え -- [W.yrj6Gey2Q] 2023-01-03 (火) 12:50:50
  • 課金で手に入るキャラクターはイベント限りの使い捨てでないからな。能力値の上限が上がる限り戦力外になることはないだろうし。 -- [C6Qc/XGcEGY] 2023-01-03 (火) 12:57:32
  • コラボキャラはボードなのに何で今回有償で出しちゃったんかな -- [pMEWQqcGNqs] 2023-01-03 (火) 13:03:59
    • その方が収益になるからさ　そして判断は正しかった -- [cvdPibNO50o] 2023-01-03 (火) 13:05:13
    • ボードの方が止めて欲しいわ。経験値貯めて何度もボード開けに行くのメンドイ。 -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-03 (火) 13:18:48
    • まあボードめんどくさいから金で時短って普通によくある流れか -- [pMEWQqcGNqs] 2023-01-03 (火) 13:26:16
    • そらコラボキャラじゃないからでしょ。正直、コラボキャラが存在も扱いも異質すぎるだけだと思うで -- [mhyojMJG7hs] 2023-01-04 (水) 09:48:08
• 単純に瞬間最大風速出せる位の人数は相変わらずいるけど、流石に年数たって遅れて買うような人はアイギスの側が減ってるのかもしれんなぁ、コアファンは相変わらずの多さだけど年数経てばたつだけそりゃ全体のプレイヤーは減るわけだし。
  ミストレが２日連続で８→７くらいで売れてたとしたらアイギスは１０→６みたいな -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 13:04:51
  • おっとレスミスった -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 13:05:10
    • ていうか消えた？ -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 13:06:19
  • いやアイギスがどうってよりこっちが迷いながらも金を出す人が多かったってだけの話でしょ -- [nM/CeBHn8gc] 2023-01-03 (火) 13:15:26
  • 毎年予定通りの予算内で収まったアイギスと慌てて追加で調達しなくてはいけなかったミストレの違いはあると思うな -- [1pSxwLp/IMk] 2023-01-03 (火) 13:22:00
  • アイギスは11月後半の周年から、超TDコラボクリスマス正月と怒涛の勢いだったからお金持たない層もいそう -- [HCjkKXSr.LQ] 2023-01-03 (火) 13:29:59
• 現状エレメントバーストが強すぎて無属性キャラ（状態異常特化除く）が息してないの救って欲しい… -- [FPaU7lkeYus] 2023-01-03 (火) 13:18:20
  • トレボで順次救われてるやん、ナラとかりそなの実装とも相性良くてめっちゃ便利になってるし -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 13:27:06
  • コロちゃんの刃貫属性がボスラで死んでたのが残念だった　どっちかの属性で通してくれてもいいじゃない -- [29FZ3rcX.FM] 2023-01-03 (火) 13:37:12
    • ボスラに限らず特定属性の無効吸収はその属性が含まれていれば全て対象だから双属性が不利になる数少ない要素なんでしゃーない -- [cM0T.ywINtI] 2023-01-03 (火) 13:44:02
  • ほぼメイン格なのにヴェルサイユが窒息死してしまう… -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-03 (火) 13:42:56
  • キャラがというよりスキルそのものがね。エレバ実装前でも使えないスキル多かったのに、今や双属性でないものはいつ使うのやら。縦とか横とか十字はもちろん、近距離や遠距離の別すらほぼ無意味なのはちょっと。 -- [IXrDiidgxeM] 2023-01-03 (火) 13:56:10
  • 単属性強化（刃/貫/衝）的な宝珠が出ればなぁ…とか思うこの頃　コロちゃんは…うーむ -- [Vtt8Kp08URM] 2023-01-03 (火) 14:40:03
• 本当に文句言ってたのって無課金ばっかだったんだな。ネットで目に見えるノイジーマイノリティってやっぱアテにならんわ
  運営は「うわあああああ炎上してるううううう」で下手な謝罪文出したりしないでよくやったわ -- [LCb4P81dQio] 2023-01-03 (火) 13:30:33
  • これはまあ煽りだと思うんだけど運営がよく我慢したっていうのは同意見 -- [wMY5DmLs2sI] 2023-01-03 (火) 13:31:53
    • 煽りでもなんでもなく事実やん -- [qisdEY/xtTQ] 2023-01-03 (火) 13:34:06
    • 事実だけど言い方がね…　ちゃんと金を出す人はそこまで騒いでいなかったってこと自体はまさしくその通りだと思ってて何の反論もないよ -- [wMY5DmLs2sI] 2023-01-03 (火) 13:42:31
  • 声高に金出さないアピールしてたのは無課金だったんやなって -- [N5mzTJESu9Q] 2023-01-03 (火) 13:33:38
  • というか雑談掲示板全体が昔と比べて殺伐としてる方がむしろ気になるんだけど…擁護派も反対派も全体的に言葉がきつくて見てる方も辛い -- [KARUBzxTgk2] 2023-01-03 (火) 13:36:36
    • アマノ、高火力の祭壇（大賢者とか）、エレバとか荒れる要素ある時はいつもこんな感じじゃない？辛いのは同意 -- [xqp/tlWenoo] 2023-01-03 (火) 13:40:30
    • 擁護派も反対派もどこかの掲示板から出張しとるのでね -- [awDb998eMUc] 2023-01-03 (火) 13:41:13
    • こういう荒らし目的の単発IDにレスするから荒らしがいつくんですよ。反省して？ -- [Od7WItBQ8Ag] 2023-01-03 (火) 13:43:30
    • ID見ればいいと思うよ。今回は擁護反対両方多いが酷い煽りは各陣営2～3人だし。やや擁護やや反対程度はそこまで相手側を煽っていない。今はランキング結果を題材に擁護派が勢い付いて特に目に付く。まぁ、アマノハシダテ事件みたいに数日経てば落ち着くでしょ。 -- [3kHr4K2.Ey6] 2023-01-03 (火) 13:45:59
  • いやまあ掲示板実人数どれくらいなんだろうね -- [SsdHDacnoXU] 2023-01-03 (火) 13:42:40
    • 現在、577人が閲覧中です -- [xqp/tlWenoo] 2023-01-03 (火) 13:43:38
    • あ、休みの方がまだ多いのか -- [SsdHDacnoXU] 2023-01-03 (火) 13:45:52
• ノイジーマイノリティが流行っててほんとに草 -- [uktWkE6CudQ] 2023-01-03 (火) 13:34:34
  • だってこの状況の為のワードと言っても過言じゃねえもん。今使わんでいつ使うのよ -- [qisdEY/xtTQ] 2023-01-03 (火) 13:36:51
  • サイレントマジョリティも流行らせよう。 -- [jlhBBzqgdOw] 2023-01-03 (火) 13:42:16
    • サイレントマジョリティっていうのは今回だと淡々と課金し民意を示したミストレファンってところか -- [wMY5DmLs2sI] 2023-01-03 (火) 13:43:31
    • 昔ちょっと流行って「サイレント魔女☆リティ」なんてのが出てたからな -- [PRBcsaSzoMg] 2023-01-03 (火) 15:03:30
• 今回1位で成功だって喜んでる人って課金スキルや有償キャラが追加されたことに喜んでる人って認識なんだけど、単純に今までより課金が必要な要素が増えたことに喜ぶ心理がよくわからないんだよな……　煽りでなく純粋に疑問 -- [ga4akO4r9BA] 2023-01-03 (火) 13:35:58
  • 考え方の違いかな　大前提としてミストレが好きで遊んでるから長く続いて欲しいと思っていてそういう意味でプレイヤーが離れる(かも知れない)ことをされるのは怖かった　でも結果的には1日2日と極めて順調で運営のやり方が間違ってないと分かったからそれは成功なんだよ -- [wMY5DmLs2sI] 2023-01-03 (火) 13:41:23
  • 課金有償で喜んでるんじゃなくて「俺たちは金を出してる！貧乏人とは違うんだ！」というのを喜んでいるだけだよ。だから炎上事件が収まって無課金者が消えていくとその人達も不思議と減っていく。テンパラでも同じ展開だったからそこで知った。 -- [V3LtW0PHszs] 2023-01-03 (火) 13:42:05
  • 昨日2位だったからここ凄い荒れてたからそれの仕返しくらいの気持ちだと思う。
    それか本当の運営側の人かどちらか
    
    純粋な奴は石貰えて喜ぶだけだしな -- [uktWkE6CudQ] 2023-01-03 (火) 13:42:45
  • 慈善事業じゃないんだから利益を求めるのは当然じゃん。
    それで課金しないだのもう終わりだの叫んでた奴に対するザマアの気持ちが大きいよ正直。
    そういったノイジーマイノリティ層とちゃんと課金する層で明確な差が出たわけだし -- [xUqLbiFRuvw] 2023-01-03 (火) 13:44:42
    • もちろん「本当に」みんなが離れたならサービス終了が少し近くなったことになるから怖かったよ　でも嬉しいことに2023年も明るいすたーとを切れたからひと安心 -- [wMY5DmLs2sI] 2023-01-03 (火) 13:46:18
    • 運営もその認識なら長くは無いな -- [oEbWyEMUD5o] 2023-01-03 (火) 19:02:04
  • むしろ好きなゲームが不調でランキング振るわない方が嬉しいわけ？ -- [6TpAPSoO.ho] 2023-01-03 (火) 13:45:53
    • ああしっくりきたわ　これが一番思うところに近いかも　シンプルに好きなゲームが好調で嬉しいわ　特に不当な暴言に晒され続けた年始だったのもあってね -- [wMY5DmLs2sI] 2023-01-03 (火) 13:49:59
    • いろんなとこでランキング煽りしてるの見ると本当に何がしたいのかは理解できんのよね、人を不快にさせない楽しみ見つけれんのかなと -- [SsdHDacnoXU] 2023-01-03 (火) 13:59:54
    • 今回のことが不満だったとしても、すぐにサ終サ終と騒ぐ人たちを好意的に見られるはずもないし、運営が不味い売り方（若しくは告知方法）だったと認識した上でランキング良ければ、言うことないよね。 -- [IXrDiidgxeM] 2023-01-03 (火) 14:01:12
  • 課金しないとサ終するからな -- [pMEWQqcGNqs] 2023-01-03 (火) 13:46:25
  • 別に課金スキルや有償キャラ追加で喜んではいない。ただ欲しかったから買っただけ。
    てか随分ひねくれた考え方してんな？ -- [8EIrdHKOwPI] 2023-01-03 (火) 13:46:27
    • 自分もただイズイズとヴィクトリアをお迎えし持ってない限定Sレイヤーの為に買ったに過ぎないんですよね -- [sLfBiatwqt2] 2023-01-03 (火) 13:51:26
  • 完全に思考が無課金乞食 -- [EF9gcgma.nc] 2023-01-03 (火) 13:49:31
  • 課金するしないはプレイヤー側の判断だしね。ランキング1位は好調の証ではあるし、少なくとも即失敗ではなかった証左になる。本当の成功失敗は今後の運営の判断だ。そもそも有償スキルがどれだけ売れてるかは運営にしか分からんし、次やるかどうかも分からんし、次やってどうなるかも分からん。 -- [3kHr4K2.Ey6] 2023-01-03 (火) 13:52:05
    • あとは両サイドとも過激な反応する人のID見るといいかも。予想だけどここ2～3日しか書き込みが無いIDも多いと思う。結局は愉快犯多数で炎上で楽しんでるだけだろうな。今は擁護派の攻勢ターンなだけ。 -- [3kHr4K2.Ey6] 2023-01-03 (火) 13:57:19
  • 課金やめるアピールしてた奴が嘘つきだって判明したのが面白い。スカッとジャパンみたいなもんでしょ -- [bRllSYrOVmQ] 2023-01-03 (火) 13:52:20
    • あんだけ昨日一昨日と暴れてた奴等が実際には口だけ文無しって証明されたんだから面白く無い訳ないよなぁｗ
      敗者の死体蹴りほど爽快な物はない -- [qisdEY/xtTQ] 2023-01-03 (火) 14:08:40
  • 自分も買ったし1位取れるくらい好調だったのは嬉しいけど頻繁に有償販売連打は勘弁して欲しいが。木の中には100%賛成か100%反対しかないんか -- [3pxzAhL8MOE] 2023-01-03 (火) 14:01:52
  • 1位取れたからと言ってこんなん許しちゃいけないと思うんだが俺が少数派だったのか…… -- [Ct.LDQbM68w] 2023-01-03 (火) 14:01:55
    • それは誰にも分からん。自分は追加スキルはさすがにNo派だけどな。今も両サイド単発の煽りが多くてそれぞれのサイドの実際の人数分からんし、今回の1位だって追加スキル販売の売上がどれぐらい影響してるかも分からん。運営がハフバ辺りに追加スキル販売するかしないか、今回以降どれだけ順位で1位とれるか・・その辺で成功失敗を判断するしかない。今分かるのはこの正月は課金が沢山された、これだけ。 -- [3kHr4K2.Ey6] 2023-01-03 (火) 14:08:06
    • どう見てもどこぞからきた荒らしじゃないの
      勝ち馬に乗りたいマウントとりたいだけ -- [qU5RMPpcRbA] 2023-01-03 (火) 14:09:20
    • 嫌だと思う人はそれなりにいると思うけど
      ゆるす許さないみたいな自分が上みたいな意見の人は少数派だと思うし、ましては許したくないではなく許しちゃいけないなんていう過激思想はさらに少ないと思うで -- [cM0T.ywINtI] 2023-01-03 (火) 14:10:27
    • 1位が何がどんだけ売れての結果かわからんのに、失敗だの成功だのいってるほうが意味わからん。あと自分は弱反対派程度で別に許しちゃいけないとまでは思わないかなぁ
      追加スキルの評価出揃ったら滑り込みでどれか1キャラは買うかな程度 -- [4N2OW.CdU72] 2023-01-03 (火) 14:11:33
    • まぁ確かに好き嫌いやめてほしい続けて欲しいはともかく、なんでお前に許されんとアカンねんってなるな、枝主の発言だと -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 14:13:47
    • 1位取れたってことは大多数のユーザーに許されたって事なんだわ。お前が認められないってんならそれでいいけど
      昨日まで散々騒いでた奴らも含めてただのノイジーマイノリティだっていう -- [5AlfPXW8w1E] 2023-01-03 (火) 14:15:21
    • なんでお前の許しを得なきゃならんのだ？ｗ
      金を出す客は何とも思ってないという事実の前でよくこんな事が言えたもんだ -- [qisdEY/xtTQ] 2023-01-03 (火) 14:20:55
    • PTスキルとレイヤーパス3種共買ったけど何とも思ってないってことはないよ。評判良いとは言えないし良い販売形式だとも思えないから今後はスキル別売りだけはやめて欲しいって要望送っといた。聞いてくれるかは知らんけど -- [jMO.3NmW00w] 2023-01-03 (火) 15:19:04
    • むしろランキングも絶好調で受け入れられてるとしか感じられなかったな　他のゲームだって決して手を抜いていたとは思わないし数字はいつだって正直 -- [wMY5DmLs2sI] 2023-01-03 (火) 15:23:03
    • 単純に　課金絞った人＜課金量増えることになっても買った人　だったんじゃない？（自分は課金辞めた人） -- [5fKaPOP8SDU] 2023-01-03 (火) 17:33:15
    • 目的が荒しだからそれさえできればなんでもいいんでしょう -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-03 (火) 21:05:43
  • 勘違いさせたならごめんだけど別に欲しくて買った人についてはどうこういうつもりはないし好調なのもいいことなんだよ　ただ1位で「今回の施策は成功」だと喜んでるってことは今後もこの課金形式が続いていくだろうってことで、それは単純に今までより負担が増えるってことなんだけどそれ喜ぶの？っていう疑問なんだ -- [ga4akO4r9BA] 2023-01-03 (火) 14:11:17
    • 苦虫噛み潰した顔で課金しても課金は課金だからな
      ユーザーがあと何回苦虫噛み潰せるかじゃね -- [qU5RMPpcRbA] 2023-01-03 (火) 14:13:36
    • うん、だからID見て？いきなり出て来たIDが多いと思う。派手に喜んでるのは無微勢や反対派を煽りたい人も多いかと。実際プレイしてるかも分からんしプレイしてても追加スキル買ったかどうかも分からん人達だから。ただ有償限定は有償余りまくってる人達には好意的に受け入れられてるとは思う。有償石に価値が増えたって事だから。 -- [3kHr4K2.Ey6] 2023-01-03 (火) 14:16:04
    • もう無駄な抵抗はやめろや。グダグダと引っ張ってもケチつけるのは客以下の存在だけと証明されたのは変わらねえぞ -- [qisdEY/xtTQ] 2023-01-03 (火) 14:18:08
    • ウクライナや円安でいろいろな物価が上がりまくってるご時世なので今までのままっていうのは難しいんじゃないかな。AWSなんかだとサーバー代ドル建てなので円安(厳密にはドル高)が直撃する。もちろん、課金圧上げても課金する人が減れば結果収益は悪化するわけだけどね。今のところ運営的には恒常化する予定はないっていってるのでね。あと、ただの煽りは無視の方向で。 -- [Ckonv5yVGvo] 2023-01-03 (火) 15:08:29
    • まぁ、課金スキルは買わんけど、未所持限定とかは普通に欲しいからねぇ -- [iMqufcqaTNM] 2023-01-03 (火) 15:42:00
    • まあ対立煽りしたい人がいるだけだと思う
      企業だって慈善事業じゃないから反応見つつ折衷案調整しつつ最終的には課金圧は高めてくるとは思うから
      しばらく様子見でダメそうだった素直にやめてしまうのが一番よ -- [ae6wUT1b33k] 2023-01-03 (火) 18:36:50
  • 正直、1位だから成功、正解だったって考えは怖いと思うんだよな……。今までの批判意見の大半が荒らし目的の愉快犯によるものだったとかなら別だけど、本当は嫌だけど他の買った奴らに差を付けられたくないから渋々買ったって層が結構いそうだもん。これで短絡的に即二回目に踏み切ったら今度はマジで終わりかねんのではなかろうか？　って懸念がある。 -- [mhyojMJG7hs] 2023-01-04 (水) 10:02:12
    • 完全に同意する　もう終わりだ！俺はもう課金しない！今年中にサ終待ったなし！とか火をつけて回ってた否定派はもちろん、たった数日間の順位だけで無課金が騒いでただけ、なんだかんだで課金者はみんな買ってたしこれからも安泰だ、とか言ってる擁護派も、目先のことしか見えてないのかな、って思うんだけどね　こことかの反応見てても、初回だし今回は買う、けどどう見てもマズいしもう次はないぞって課金者はそれなりにいる気がしてる　今回はとりあえず受け入れたけど、次回以降に何かやらかしたときに、前回もこんなことあったしな…って辞めるもう一押しにならないとも限らないわけで　現場判断でとりあえず出したものじゃなくて、ちゃんと社内で揉んだ上での今後の見解は聞きたいかも -- [Es6a1QHcAa.] 2023-01-04 (水) 19:02:22
• 新年PTSに期待してたんだけど、微妙だったのでアサヒカワPTS買った
  こいつは通常周回にもバースト高火力編成にも使えていい感じだね -- [ZRuk8lg8FcI] 2023-01-03 (火) 13:44:13
  • 今のところ万能ptsの筆頭格よ -- [cM0T.ywINtI] 2023-01-03 (火) 13:47:40
  • PTSにだけは手を出さないと思ってたけどアサヒカワ出されたら買うしかなかった -- [YTy6yLouaY.] 2023-01-03 (火) 13:49:59
  • 正月のPTSは毎年性能的にはイマイチよね -- [4VI.teDYyio] 2023-01-03 (火) 13:57:57
    • 新しい一年〜は当時基準だと20％アップ装備×3が難しかったから割と強かったよ、全体のダメージ底上げ手段としてかなり最適編成で使われてた -- [cM0T.ywINtI] 2023-01-03 (火) 14:05:04
    • 今年のPTS性能的には悪くないんだよ
      現段階での環境と合わないだけだから今後1と5の締め上げ強めて4メインにしていくって言う環境改造の先触れとみてるけどどうなるだろうね -- [11aUPDz91pw] 2023-01-03 (火) 14:16:39
    • いやー微妙だと思うよ
      ポジ４で見たとしても初期時点でついてる効果がバースト３とダメージ２０％だけで、複数回行動してやっと３０％～４０％だからなぁ、しかもこれでコストが９０→８７ってのがマズい。
      それこそアサヒカワがコスト７１で全ポジション実質ダメージ３０％アップ（現状双属性スキル以外ほぼ戦力にならないので）＋先制する限り常時バーストアタック４って考えると、ポジション４特化PTSととらえてすらキツイ -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 14:21:00
    • 新しい一年は１番にはなれなくても２〜３番手として色んな編成で使えるなと踏んで即決したな。実際迷ったら３枠目に入れるみたいに使い続けてるし -- [Uo25y0juzxQ] 2023-01-03 (火) 14:21:35
    • 1番になれないとするならいくらなんでもコスト重いのよね
      フレ枠でくれるならあってもいいけど自分で刺すものじゃないわ -- [qU5RMPpcRbA] 2023-01-03 (火) 14:28:06
    • 課金スキルはダメージ上がる方が多分喜ばれるから仕方ないと思うけど、そろそろ初期SS（トロピカルとか）の上位互換的なものが来て欲しい。特に幸運。強敵相手だと異常を当てたり防いだりするにはそろそろ辛くなってきた -- [6q9J0dQOBvU] 2023-01-03 (火) 14:32:55
    • 自分はPTS片っ端から買うわけじゃないから、強い特化よりも多少劣っても場面を選ばず使える方を好むってのも有るかな。あとコストは進行に伴って増えてく訳だしあまり気にしてない -- [Uo25y0juzxQ] 2023-01-03 (火) 14:32:59
    • こたつはバーストアタックPTSとしてフレでは偶に使うかもだが、自分で使うことはないと思う。ポジ1.5が徹底的に封じられるようなステージですら使わんのじゃないかなぁ。一番生かせるのはランカスターをポジ4においてイズイズで２回行動させたときだけど、それでも50％、しかもそのターンだけだからそこまでするか？てなりそうだし -- [RgIRa/avzcA] 2023-01-03 (火) 14:34:57
    • うーんでも80が3つ刺せるようになるでもあと1年待つペースでしょ…？
      うーん環境が追いつく来年の再販で充分かな -- [qU5RMPpcRbA] 2023-01-03 (火) 14:39:16
    • 有償ＰＴＳは後続に効果が追い抜かれていくのが当然の帰結だから特化型は買いにくいよね。汎用型なら使い勝手が良いからどうしても全体に影響が出てくれるのだけ買おうってなっちゃう。アサヒカワは買ったけど、つり乙ＰＴＳも買わなかったなぁ。 -- [nH05iuP5xRc] 2023-01-03 (火) 16:44:54
• 副官周回中にやれること増やして欲しいな、出撃中のパーティ以外の編成とか弄りたい。 -- [FPaU7lkeYus] 2023-01-03 (火) 13:54:25
  • 宝珠からむから厳しいでしょ -- [cM0T.ywINtI] 2023-01-03 (火) 13:56:24
    • 副官周回なんてクリアタイム参照して勝手に回ってるだけだから稼働中のキャラ動かすとかでもなきゃ無問題じゃね？ -- [cPQx9zFHnDc] 2023-01-03 (火) 13:59:21
    • 基本的に１ＰＴで１つの戦闘を行うんだから、ＰＴが異なれば宝珠なんて使い回せていいと思うんだよね。
      大隊戦みたいなときだけ制限付ければいい。装備は実際そういう仕様だし。 -- [IXrDiidgxeM] 2023-01-03 (火) 14:13:05
    • なってない以上装備と違って管理が面倒かもしくは管理データが膨大になるからやらんのだろうね、なっていいってことは逆の言い方すればならなくてもいいってことだし -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 14:15:38
    • 正直このゲームがオートなもんでキャラ編成がゲームとしての要素の全てだからないのとあるのでは結構快適性が違うよね -- [qU5RMPpcRbA] 2023-01-03 (火) 14:18:34
    • 宝珠については「装備の強化に宝珠を使ってる」というゲームシステムなんじゃない？
      だから、制限は実際それでもいいのだけれど、実装は難しいとかそんな感じなんじゃないかな
      推測に過ぎないけど -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-03 (火) 14:22:00
    • 副官周回って結局キャラクターの熟練度/経験値が伸びる+所持アイテム以外で前後変動要素がないからよほど変な内部プログラム組んでない限り大丈夫な気はするな
      所持アイテムは周回後一括計算しているだろうし -- [qU5RMPpcRbA] 2023-01-03 (火) 14:25:47
  • 個人的には所持品整理が出来ると嬉しいかなぁ -- [UfzRymBH7.M] 2023-01-03 (火) 14:22:18
  • 副官中にTOP画面の正月ボイスとか聞きたい -- [pMEWQqcGNqs] 2023-01-03 (火) 14:26:08
  • 終了後マイペに戻らず同じ計測時間で再度周回を開始できるようにして欲しいかな -- [PRBcsaSzoMg] 2023-01-03 (火) 15:20:07
• そもそもミストレは有償限定〇〇なんて他にも色々あるし、有償限定スキルも天啓やモン娘にある
  なのに騒いでた奴らって無課金かお客さんって分かりきってたんだよね -- [F7khd0YCLfo] 2023-01-03 (火) 14:28:15
  • 有償限定のキャラスキルがモン娘にあったか？適当な事言うなよ -- [b4Km1g4oQ/k] 2023-01-03 (火) 14:32:56
    • 有償限定サブスキルのことじゃない? -- [cuGQwcPZ15s] 2023-01-03 (火) 14:37:35
    • 有償限定のサブスキルをこっちの有償限定のキャラスキルと同列に語ってるの？全くの別物じゃん -- [b4Km1g4oQ/k] 2023-01-03 (火) 14:51:18
    • 擁護派も対立煽りしたいエアプだぞ
      IDみろ定期 -- [qU5RMPpcRbA] 2023-01-03 (火) 14:52:49
    • まあ昨日同じこと言って単発指摘したらそれだけ不満持ってる人が多いとか必死に反撃されたけどね -- [RgIRa/avzcA] 2023-01-03 (火) 14:54:53
  • 新しい木立てないで４つ５つくらい前のやつにまとめてくれ -- [Ckonv5yVGvo] 2023-01-03 (火) 14:56:32
    • 木が乱立しても仕方ないらしいよ、そういうことが起きちゃったら、元旦からもうやめろって書き込みにそうレスが何回もついてるのみた -- [pahoQJux8bo] 2023-01-03 (火) 14:58:37
    • 争いがユーザー同士の対立になってるあたりどうしようもないでしょう
      不快に思う方が一旦出ていくしかない
      無課金煽りって板のルール的に大丈夫なのか知りたいとこだけどね -- [qU5RMPpcRbA] 2023-01-03 (火) 15:03:16
    • 暴言、誹謗中傷はだめ（クソとかバカとか）だけど煽りは板ルール的にＯＫなんよ、ＮＧ対処って事になってる -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 15:04:08
    • 挑発はダメとか言いつつ煽りはOKとか矛盾しまくってる役に立たないルールだなぁと前から思ってる場当たり的に増やしていったんだろうか -- [11aUPDz91pw] 2023-01-03 (火) 15:23:01
    • 割と最初からそういうルールになってる。増えたのはRMT関連くらいじゃないか -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 15:24:11
    • 煽りと誹謗中傷の違いってなんだ？ -- [5mdF1/IqCxU] 2023-01-03 (火) 15:25:06
    • それは明確に違うぞ、区別つかないならどっちもしないに越したことない -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 15:25:43
    • ガチガチにするってことは明確な穴が出来るってことだからね　ある程度柔軟に運用して管理者の裁量でやれるようにした方が後々困らなかったりする -- [wMY5DmLs2sI] 2023-01-03 (火) 15:26:23
    • 「そんな単純な違いも分からないの？大丈夫？」これが煽り
      「そんな違いすら分からんとか頭悪いんじゃね？学校で勉強やりなおしてこい」これが誹謗中傷
      まあこの２つの区別ついてない人は多いと思うよ、上のは例だから俺はそんなこと思ってないとだけは言い訳しとく -- [pahoQJux8bo] 2023-01-03 (火) 15:28:34
    • そんな細かいこたぁ面倒くさいって人はルールが何のために作られたかだけ覚えておけば大丈夫。
      この雑談では「皆様に楽しくご利用いただける様」な書き込みが歓迎されるので、書き込む前に「この書き込みで誰に楽しんでもらえるだろうか？」ってだけ考えれば大体大丈夫 -- [Od7WItBQ8Ag] 2023-01-03 (火) 15:33:09
    • 煽りOKな板なんてあんの？これに該当しない？＞「喧嘩腰な書き込みとは、「～しろよ、～やれよ。等の強い命令口調」「汚い言葉を使う」「見下す態度をとる」「挑発する」を指します。」 -- [Ckonv5yVGvo] 2023-01-03 (火) 15:40:02
    • 管理板より管理人の返答の一部↓
      煽りは人によって、煽りと思う・思わないの差が大きいので、違反とはしていません。
      明らかに特定の人を複数回に渡って煽り続けてると挑発（＝喧嘩腰な態度）とみなされることもある -- [pahoQJux8bo] 2023-01-03 (火) 15:45:51
    • ありです。下の方に書いてあったの見落としてた。納得はいかないけど俺が出ていくしかなさそうね。 -- [Ckonv5yVGvo] 2023-01-03 (火) 15:58:18
    • 単に口調が粗っぽいことそれ単体では見なさなくても特定の人にしつこくしつこくやってたら駄目ってことだよね -- [wMY5DmLs2sI] 2023-01-03 (火) 16:01:04
  • さっきの木をCO入れるのはいいけど、それなら ネガキャンしてる木も入れなよ。外から見れば全く同じ印象だから -- [xN7n7uca5NQ] 2023-01-03 (火) 15:05:11
    • 矛先がどっちに向かってるかって大事じゃない？
      どういったコメントに対して言ってるのか知らないけど運営に対して向かってるのとユーザーに対して向かってるのは全く趣旨は違うよ -- [ZBkMT0f4KHI] 2023-01-03 (火) 15:07:05
    • ユーザー相手でも運営相手でもこの板はダメやで -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 15:07:37
    • ルールに違反してるからCOしたいと思ったなら自分でやればいいのよ。 -- [Od7WItBQ8Ag] 2023-01-03 (火) 15:08:12
    • 運営に対する愚痴は制限されてないぞ -- [yjSCRHcwMDo] 2023-01-03 (火) 15:08:26
    • 勿論愚痴は制限されてないよ、ユーザー同士でもね
      １葉の言ってる「矛先が～」の話をしてるだけで、誰相手に言ってるかはこの板では区別しないって話、なんならゲーム内キャラに対してでもダメなもんはダメ -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 15:09:47
    • 敢えて言うならネガキャン関連に関しては「根拠を明確にしていない事を理由にした愚痴」は「度を過ぎたネガキャン」と判断されても仕方がない（ネガキャンの禁止は板ルールにあるので） -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 15:12:20
    • つまり今回のスキル切り売りについては根拠がはっきりした愚痴だからネガキャンの範疇に入らないと -- [ssgYYFLazQg] 2023-01-03 (火) 15:14:11
    • ミッションレイヤーパスそのものへの愚痴はね
      ただしそれでユーザーが減るだとか売り上げがどうだとか言う話を持ち出すと根拠が明確ではない愚痴になる -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-03 (火) 15:15:03
    • せめて愚痴るなら併せて改善案語るとかお問い合わせしてね。おれはしてきたよ -- [xN7n7uca5NQ] 2023-01-03 (火) 15:17:43
    • そういうことだよね　数字として出ているのは1日が2位で2日が1位だったことだけ　「将来離れるぞ」みたいな脅しはちょっと本人の気持ちが入り過ぎてると思う -- [wMY5DmLs2sI] 2023-01-03 (火) 15:17:56
    • 愚痴に対して改善案を書く必要なんてないだろ
      愚痴なんだからな -- [h8BGe7vLHLk] 2023-01-03 (火) 15:19:24
    • とりあえずアイギス引き合いに出すのやめてくんねえかな。無関係なのに矛か盾にするために引っ張って来られるの迷惑すぎる -- [ug6UlU5Ubvo] 2023-01-03 (火) 15:19:32
    • 結果を出している優秀なタイトル同士ついつい持ち出したくなっちゃう人が居るんだろうね　あんまり良いこととも思わないけど理解はするよ -- [wMY5DmLs2sI] 2023-01-03 (火) 15:21:17
    • まあここは匿名だからアテにならないのはいいとして
      Twitterで課金者も結構お気持ち表明しているようで続くようならどうなることか知らないけどね -- [Qq/ENJcIMAk] 2023-01-03 (火) 15:21:30
    • このゲームってギルド対抗戦どころかギルドみたいなものすら無いしツイッターで交流しながら遊んでる層はメインストリームじゃない気がするんだよなあ　憶測でしかないし根拠もないけどプレイヤー間の繋がりってとても緩いゲームだと思う　Twitterにアカウントを作って騒げばそれが主流扱いになっちゃうんだとしたらあんまり歓迎できないな… -- [wMY5DmLs2sI] 2023-01-03 (火) 15:24:57
    • 逆だよ集まるコミュニティがないからこそTwitterやこういった掲示板が機能するものだと思うんだが -- [/TNx9HGd4og] 2023-01-03 (火) 15:26:39
    • twitterで声でかいのはだいたい学生だと思う、口調も鋭い -- [xN7n7uca5NQ] 2023-01-03 (火) 15:31:06
    • Twitter公式やDMMご意見BOXへのブチギレ反応見てそれがユーザーのメインストリームと認識して運営も焦って詫びとお気持ち表明したんだろ
      じゃなきゃTwitterに公式なんて用意してないわ -- [iJ7BopHLCKM] 2023-01-03 (火) 15:33:33
    • 単純に公式問い合わせ、要望が殺到しただけだと思うぞ -- [pahoQJux8bo] 2023-01-03 (火) 15:35:51
    • そう思うだけで話されたら水掛論だから無意味だね
      少なくともTwitter公式なんてものがある時点でユーザー反応は多少見えてるし
      見えてないと思うのは自由だがそういうキレ散らかした学生たちがそのままご意見を送らないなんて思えるのもすごいな -- [spVFwIOwRcQ] 2023-01-03 (火) 15:42:03
    • 課金スキル以外の課金要素も強いからな。課金スキルは課金スキルで、普通に批判の数が多かったんだろう -- [iMqufcqaTNM] 2023-01-03 (火) 15:44:57
    • 最近タクティクスオウガの松野が目立つ意見が多数派じゃない事をメーカーは熟知してるので意見はSNSじゃなく直接送って下さいって言ってたな -- [moYU6.Tefzs] 2023-01-03 (火) 16:20:26
    • 今回の件は運営はしっかり把握出来る内容だしね。プレイヤー側がどんなゲーム求めてるのか・・的なちょっと分かりづらい案件じゃなくて、誰がどんな要望してるのか、各販売商品の売れ行きはどうか？いつも課金してくれてる人が一番問題になってる別売り追加スキルを購入してるかどうか。それらを完全に分かるのは運営だけ。こんな両サイドとも単発や若干名が何度も書き込みしてる場外乱闘会場とかは運営には直接関係無いしね。次の声明やハフバ辺りの運営の行動が次の判断材料になる。ハフバ辺りに追加スキル売られたら運営にとってそれは成功だったって事。 -- [3kHr4K2.Ey6] 2023-01-03 (火) 16:58:19
    • 目立つ意見とか実際声でかいだけの少数だったってケースも多々あるしねぇ。賛否問わず思うところが有るなら然るべきルートで然るべき人に届けないと意味ないわな -- [aZKmnkhhGnw] 2023-01-03 (火) 18:47:59
  • 人気上位を完全有償で出したから一部クレーム出てるだけで完全有償自体は去年からあったしなコラボの時とか -- [y2a5Y5kX4GM] 2023-01-03 (火) 15:23:58
    • 天井１.5倍なのは聞いてなかったけどな -- [O.Mxlga8h4k] 2023-01-03 (火) 16:38:53
    • まあ単に聞いてなかった以上のことはなかったね…　　みんな結局受け入れたし -- [wMY5DmLs2sI] 2023-01-03 (火) 16:44:16
    • 受け入れたかどうかは、運営が次に同じ形式で実装するまでは分からんよ。適当なことを言うものじゃない -- [Bf2Ew5UFWhk] 2023-01-03 (火) 17:03:13
    • ついでに分割商法で、ね -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-03 (火) 19:04:01
    • コラボとオリキャラでの完全有償は全く違うからねぇ -- [q9cTn3OKGGk] 2023-01-03 (火) 22:55:34
    • 普通はコラボで有償限定のほうが聞かない気がするけど -- [AX4Y0F5hdA.] 2023-01-04 (水) 01:55:49
• 運営に対する投稿について、「ここを改善してくれたらいいのに」、「不具合を早く直して欲しい」、「メンテ長すぎるよ」といった、ユーザーの意見ととれる書き込みは許容しておりますが、汚い言葉を使って貶める行為は許容しておりません。
  
  議論や意見を言い合うことを「他者への誹謗中傷・喧嘩腰」と捉えるのは間違いです。しかし、議論や意見を言い合う中で、暴言を吐いたり、見下す態度をとったり、相手を挑発したり、明確な根拠なしに言いたいことを言う行為は違反に当たります。どのような場合においても言葉遣いには注意して発言しましょう。 -- [fTDdS/sX8bg] 2023-01-03 (火) 15:11:22
• スィーリアエトルタヴィクトリアで組んだら通常オートでも勝手に全体バーストアタック発動するなw -- [pahoQJux8bo] 2023-01-03 (火) 16:17:26
  • 面白いなこれ。ＳＰ無くても繋げる可能性として覚えとこう。 -- [IXrDiidgxeM] 2023-01-03 (火) 16:39:17
• 投票中間発表の時点でもう終わってる感あるの前と一緒やね -- [nH05iuP5xRc] 2023-01-03 (火) 16:22:51
  • 紅はトロピカルくらいしか使えるのないのがね･･･
    最初から勝負になってないよ -- [unPFNNi2jFQ] 2023-01-03 (火) 16:43:40
    • 正直全部の中から使う価値があるのがそのトロピカルだけだから白に勝たれてもなぁと思ってるんだがそうでもないんだなぁ -- [11aUPDz91pw] 2023-01-04 (水) 05:38:12
  • ラック増強の需要、意外とないんだなぁ。 -- [IXrDiidgxeM] 2023-01-03 (火) 16:43:50
    • 幸運はウルガなりセイラムなりでなんとかできるけど、そもそも幸運が必要な場面ってまずスキルが当たらなきゃ話にならないからなぁ -- [SGLpt1y/w8s] 2023-01-03 (火) 16:48:05
    • 昔はそこそこあったんじゃよ… -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-03 (火) 18:56:51
    • サソリのレイドイベでお世話になったな幸運PTS。気絶ハメしないとしんどかったわ -- [iZy2HEEs/BE] 2023-01-03 (火) 19:59:53
• まだやってんのか
  騒いでる奴はとりあえずハフバまで様子見ようぜ -- [cX5gYQL5XWM] 2023-01-03 (火) 17:09:39
  • それ手遅れじゃね？ -- [R3TrXbZa2Os] 2023-01-03 (火) 22:28:18
• でもこの辺りで燃えたのは良かったかもしれない
  なんでも有償化の流れでスキルに手出ししたあと残ってるの課金の外付けアビリティとかになるけどそれ来たら収拾つかなくなりそうだし
  今回スキルで荒れて詫び投げてきたってことは少なくともユーザー目線でアウトのラインがスキルって認識になっただろうから
  ちなみに自分は無課金や微課金が追いつけず人が離れてオワコンになるとかじゃないならスキル売ってもいい派 -- [X4wVHNVL0Q.] 2023-01-03 (火) 17:44:06
  • 本当にアウトだと思ってるならふるふる運営みたいに誠にごめんなさい今後やりませんってなるよ
    今後曲げるつもりはないから詫び石投げて終わらせたんでしょ
    そこの認識は間違ってる -- [Cb5RhrEJ.oE] 2023-01-03 (火) 17:49:23
    • ふるふるは崖っぷちとまではいかんでも微妙なポジションだしなぁ… -- [aZKmnkhhGnw] 2023-01-03 (火) 18:44:22
    • いうてもあっちとこっちじゃ数倍はコスト違うだろうしなぁ。こんなことせざるを得なかったあたりどっちも崖っぷちだと思うよ -- [d72j2apHMXE] 2023-01-03 (火) 18:50:33
    • 今後もコンテンツ続ける気があるなら、金が絡む話で安易に「絶対」なんて言えないのは仕方ないだろう。下手に言質与えたら、今後もっと調整した別物の課金物出しても「実質スキルゴルパスみたいなもの。やらないって言ったのに嘘ついた」みたいにごねられかねんもん。「現時点ではやる気はありません」程度の表現になるのは仕方ないよ。 -- [mhyojMJG7hs] 2023-01-04 (水) 12:21:20
  • 詫び石と曖昧な文言で終わらせたとも取れるけどな -- [oEbWyEMUD5o] 2023-01-03 (火) 18:25:05
    • ヴィクトリア引けない石なんて価値あんの？ -- [C6Qc/XGcEGY] 2023-01-03 (火) 20:40:11
  • 運営の正月休み明けからの対応次第だとは思いますけどね。曖昧な詫び文章と無償6000でお茶を濁して済ませると運営への不信感が増す人も出るかもしれませんし。有償ガチャの天井を運営側で上げてきたから今後リミガチャの天井も上げられないとは言い切れない訳で。 -- [IF9CjE9yzZQ] 2023-01-03 (火) 18:54:47
    • その曖昧な詫び文章と無償6000を見た上で課金した人が多かったから今日1位なんだと思うけど・・・？ -- [QLeMTjCOIqY] 2023-01-03 (火) 19:00:37
    • これよな -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-03 (火) 19:10:09
    • 疑義がある部分は有りますが問題意識を持ってくれていると言うことが確認できたので課金した人が多かったという事では。逆にそれだけ不満を持っていた人が多かった証左だと思いますが。 -- [IF9CjE9yzZQ] 2023-01-03 (火) 19:15:08
    • 不満を持ってる人が多いのとランキング一位になるのが両立してなにか問題あるんだっけ -- [Od7WItBQ8Ag] 2023-01-03 (火) 19:22:05
    • ほんとに不満を持ってる人がマジョリティなら1位になれるはずなんかないんだよなぁ -- [UTbnuMdztRs] 2023-01-03 (火) 19:27:43
    • なれるよ？そういう条件は簡単に作れる。不満ってもピンからキリまであるし、他の課金要素もたくさんあるよね。相対値のランキング1位や2位で内訳もわからないのになんで断言しようとするんだろう。 -- [Od7WItBQ8Ag] 2023-01-03 (火) 19:29:39
    • 気にしない人、不満が無いわけじゃないけど理解を示す人、今回は良いけど続けるようなら…と思ってる人、ついていけないと思ってる人、色々だもんね。どっちにしても今後の対応次第だよ。本当にアレなら今は良くても後で下がるだろうし、問題無ければ好調のままってだけの話だわな。 -- [5IgIisHDY.U] 2023-01-03 (火) 19:34:10
    • 昨日のミストレの評価が30点だとしても、他が29点以下になれば一位になれるわけだしな。 -- [aZKmnkhhGnw] 2023-01-03 (火) 19:42:32
    • それ他ゲームも含めて盛大に侮辱してる発言なわけだけど、自覚ある？ -- [zpVsdLEHLUM] 2023-01-03 (火) 19:48:06
    • 有償ガチャとスキルゴルパス以外にも
      （復刻含）PTS、SS指名パック、正月ミッション、福袋ガチャ　SS5体確定ガチャ等々もあるので
      それらの売り上げを考慮せずに、許されたから1位取れたと言うにはちょっと早いかな -- [oOK.MpcSVgQ] 2023-01-03 (火) 19:52:36
    • もう頼むみんな不信感持ってくれって願望に片足突っ込んでない？　ミストレ以外全部サービス終了してここだけが生き残るとかでもしない限り絶対に認めない勢いじゃん…　他タイトルだって別にミストレの当て馬やるために運営してるんじゃないと思うけどなあ -- [U9bSPAwW.WI] 2023-01-03 (火) 20:04:08
    • 本当に不信感持ってるならほかの課金要素にも金を出さないだろ。
      「不信感持ったので、有償限定キャラやスキルには課金しません。でも既存のモノには課金します」←これはマイナス面がないから商売として大成功じゃん -- [nM/CeBHn8gc] 2023-01-03 (火) 20:06:56
    • 「不信感持ったので、有償限定キャラやスキルには課金しません。でも既存のモノには課金します」これなら良いと思います
      ただ今回の1位を見て、スキル付きゴルパス大成功と判断するのは違うかなと -- [oOK.MpcSVgQ] 2023-01-03 (火) 20:30:39
    • いやさ、既存のモノの売り上げ維持できてる時点で成功なんだよ。
      なぜなら炎上して問題なのは課金額が減ることだから、今まで通りの売り上げ＋有償限定キャラ、スキルの売り上げになるわけで、これはもうどう見ても成功 -- [nM/CeBHn8gc] 2023-01-03 (火) 20:57:19
    • お前の文読んだら失敗じゃね？　ここまで課金圧強くしてようやく1/3だけの一位って -- [q9cTn3OKGGk] 2023-01-03 (火) 21:14:28
    • 無傷で新しい課金方式をプレイヤーに飲ませたから成功じゃない？コラボキャラで慣らしてたお陰でヴィクトリア単体ではあんまり騒がれなかったし一回通しちゃえばどうにでもなるよ -- [U9bSPAwW.WI] 2023-01-03 (火) 21:28:31
  • 俺は無課金だけど課金アイテムの売り方とかマジでどうでもいいと思ってる、今回の件もどうでも良くて何も気にしてない。
    クリア出来ないステージがあっても何とも思わんしボスラッシュのVHが越せなくてもどうでもいい、レイドも適当に殴るだけでスコアとか気にしてない。イベ報酬が取り切れなくても何とも思わない。
    仕事やオフゲで忙しかったり気が向かなかったら一週間くらい平気でログインしないし。
    無課金でやっててスキルやら何やらが有償だから辞めるとか言い出すほどガチな人ってそんなに多くないんじゃね、強さとか最初から諦めてるし。それなりに何となく遊べてる雰囲気ありゃ十分よ。 -- [jlhBBzqgdOw] 2023-01-03 (火) 19:12:43
    • まあそれならいち外野としてみてるしかないでしょう -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-03 (火) 19:18:53
    • 一応、木主の最後の行に対してな。 -- [jlhBBzqgdOw] 2023-01-03 (火) 19:21:03
    • この枝のような人が大半よな -- [NEPyi6.tdoI] 2023-01-03 (火) 20:40:36
    • 擁護派も否定派も単発対立煽りに引っかかって騒いでるだけだしな荒らしの玩具になっただけ -- [YTy6yLouaY.] 2023-01-03 (火) 21:27:37
• あたおかSSファッション5所属代表だと
  ウォーキング、ハロナラ、泡沫ネピドー、アディスアベバ、聖樹フライブルク・・・でいいんだろうか -- [ngjQCGQGwXs] 2023-01-03 (火) 18:09:23
  • 暖簾とかもあるからなぁ…簡単には１人にはならん気が -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-03 (火) 18:56:18
  • とりあえずナラはハロウィンというイベント用にがんばってみただけだから、勘弁してやって。普段着の面々と一緒扱いはかわいそう -- [rWz1nADUMMQ] 2023-01-03 (火) 19:18:54
  • セイラム「ゆるされました！」 -- [dA7lreApRTE] 2023-01-03 (火) 19:23:39
    • 元案が酷いからまだ許されている感 -- [8BtDSDFS0.k] 2023-01-03 (火) 19:39:57
    • 久しく君を掘ってない……掘らなくなったのは何時からだったか……。 -- [5IgIisHDY.U] 2023-01-03 (火) 19:40:47
    • お前は「２％」になれ！ -- [qs3JsdZBQiU] 2023-01-03 (火) 20:15:16
    • 趣味の姿そのままではNGだから「絆創膏」か「アキラ100%」の姿で -- [C6Qc/XGcEGY] 2023-01-03 (火) 20:32:11
    • セイラムの初期案はDMMがダメって言ったんだっけ？ -- [PRBcsaSzoMg] 2023-01-03 (火) 21:27:25
    • アカプルコ「わたしのどこがダメだったの」 -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-03 (火) 22:01:35
• アマノの時よりも今回の方がきついわ。運営不信の一歩手前。どうしちゃんだ -- [etW0b3ExkSI] 2023-01-03 (火) 19:39:28
  • 資金繰り悪くなったか、今後の展開に希望を持てないか。
    表現の規制は強まるし、マスターカードのDMM決済サービス終了に続く決済サービスが現れたら致命的(最悪DMMカードのみ) -- [C6Qc/XGcEGY] 2023-01-03 (火) 20:37:43
  • 単純な話で資金投下期が終わって資金回収期に入ったってことでしょう。ユーザー数を絞ってサーバー代を抑えつつ、重課金路線に舵を切ってユーザー単価を上げる。それが長続きしないことは運営も承知だろうしあと数年かけて計画的に稼ぎつつ畳んで行くんだろうね。ただ今回は運営の想定以上に炎上した気はするね -- [F8b3tS7E1oo] 2023-01-03 (火) 21:28:01
  • ミストレだけじゃなくてKMS全体よね。天パとかモン娘とか -- [q9cTn3OKGGk] 2023-01-03 (火) 22:16:04
    • モン娘はKMSじゃない定期 -- [8BtDSDFS0.k] 2023-01-03 (火) 22:46:26
• 蒸し返しになるかもだけど「一体どんな経緯で炎上したの？」と思って追ってみたらそこそこ課金の自分には無縁な世界だったな。今回のレイドとかでアホみたいなスコア出してる層には深刻な改悪事案だろうけど。自分としてはこれまで有償のキャラには好み重視で手を出してたから別段対応は変わらんかな？ -- [nRaKk6XkBv.] 2023-01-03 (火) 20:00:19
  • キャラが居るだけでいい、なら変わらないね。キャラを使いこなしたいならざんねーん… -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-03 (火) 21:06:58
  • 普段のここはそれなりの課金層中心の雑談コミュだからホント関係ないね。有償石の使い道も要望通りだから売り上げ出るのも当たり前だろう。まぁ正月休みなだからなのか24時間スレに張り付いて揚げ足とっては石乞食してるタイプの層が共感を求めて怒狂合唱してるけどゼロにいくら母数掛けわせてもゼロでしかないのでねぇ・・・。基本無課金ゲーだから無課金でずっと遊ぶのも別にいいと思うけど、なぜコンテンツを支えてる課金者接待に難癖をつけるまで至るのか。そんなプライドが高いならこんな小銭くらい鼻くそほじりながら課金出来るレベルになれるよう今年は頑張れや・・・。それかここ以上に無課金や微々課金に優しいゲームがあるなら移住するかだな。あるもんならな。 -- [pPllQf3.qAE] 2023-01-03 (火) 21:37:22
    • 木主はアホみたいなスコア出してる層には深刻な改悪事案って言ってるのに、枝は勝手に無課金が文句言ってるみたいな理解をしてて草。これがアスペって奴か。 -- [izIZB4MYjmM] 2023-01-03 (火) 21:43:28
    • いや、むしろ課金者の方が大事で騒いでるだろ。何を見てきたんだお前は -- [q9cTn3OKGGk] 2023-01-03 (火) 21:52:33
    • ちょっと上でもコメントしてる無課金マンだけど別に文句なんてないぞ、無課金は興味ないどころか気付いてすらない人も多いと思うわ。
      あと無課金に優しいゲームかどうかってことならミストレは「他にあるならな」とか強気で言うほど上位でもない、対人要素があるの以外は無課金でも何とかなるのは割とどのゲームでも似たようなもんだ。 -- [jlhBBzqgdOw] 2023-01-03 (火) 22:22:10
    • 無課金がどこでなんのゲームしようと運営も含め誰も気にしないからそんな主張大声でされても空気の音とかわらんぞ -- [zpVsdLEHLUM] 2023-01-03 (火) 23:11:37
    • 無課金をさげずむようなコメントとか別にいいよそういうの、心底くだらない。 -- [jlhBBzqgdOw] 2023-01-03 (火) 23:29:29
    • それは対戦ゲームだけだな、競う相手どころか他にプレイヤーがいるかどうかの姿すら見えないゲームでは無課金が消えても他への影響はないよ -- [zR1PnHsDXfE] 2023-01-04 (水) 00:09:23
    • 無課金てつまりは一般社会でいう生活保護者だからな。上は他から取った税金で保護して、いつかは社会にでて納税者になることを期待してるし、納税者と同等の権利も当たり前に与える。でも中にはタダで養ってもらってるのにその権利だけを振りかざして生保で悠々自適に暮らしてるのを自慢する人がいる。そんな人のせいで保護者全体の見られる目が悪くなる。
      一般社会との違いはそちらの方が割合として多いから自分達が所謂多数派なんで集団心理で気が大きくなることかな -- [whDrNKuAo.o] 2023-01-04 (水) 00:14:58
    • 対戦ないけどレイドあるからね。 -- [jlhBBzqgdOw] 2023-01-04 (水) 00:26:45
    • KMSの使ってるレイドマッチング方式、割と少ない人数でも回るとは聞いてるけどな、オトギで1000人くらいでも常時回るようなのを作ったとかあった -- [36qAaTY.PkY] 2023-01-04 (水) 00:31:18
    • ↑↑↑どちらかと言えば、ベーシックインカム導入国でベーシックインカムだけで生活してる人間という例えのが正しい。コンテンツ側が基本プレイ無料って謳ってんだから、無料プレイは想定の範疇でしょ。それを批判するなら、まずソシャゲの形態を批判するべきだよ。勿論、無料でも有料と同じようにやらせろとか頓珍漢な事言い出したら別だけどね。 -- [mhyojMJG7hs] 2023-01-04 (水) 13:13:21
    • ユーザーの一人にしか過ぎない人が、無課金プレイヤーを蔑んでるのは正直滑稽でしかないと思うんだが
      上の人も言ってる通り、基本プレイ無料で提供してるのは運営だし、そういうプレイヤーがいることは当然想定済みで、その上でどうやって金を出させるのか考えるまでが運営の仕事　そういうやつは何をやっても出さないから云々とか何とかいうのは言い訳してるけど、要はそこまでの手腕がないんでしょ？で終わっちゃう -- [Es6a1QHcAa.] 2023-01-04 (水) 19:16:43
• 今回のこの荒れようだけど、結局関係あるのって「要素コンプ勢」「今回対象キャラの推し勢」「自分の推しに来てほしくない勢」なんだよね。スキルに課金しか装備できない枠があるとかじゃないし、推しを完成させたい＜金を払いたくないならガチャ排出時点でキャラが完成してると思うしかない。
  要素コンプ勢はそもそも修羅の道でしかないので「揃えたいなら払えよ」としか思えないし、「今後の運営が不安勢」は半ば無意味なつぶやきでしかないから公式にお気持ち要望送ってあまりここで蒸し返してほしくないなぁ。 -- [s2Evtzve9vc] 2023-01-03 (火) 20:36:33
  • 自分で蒸し返してどうする -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-03 (火) 20:41:15
  • 【悲報】またフレイマリンの海がポーション汚染される模様【俺車掌１万本】 -- [upaEi8IOelY] 2023-01-03 (火) 21:55:09
    • あ、場所間違えた(´・ω・`) -- [upaEi8IOelY] 2023-01-03 (火) 21:56:02
• ボスラッシュの余ったポイントどうする？残りは復刻宝珠。すべて5個ずつ持っているし -- [C6Qc/XGcEGY] 2023-01-03 (火) 20:42:16
  • バランスよく取って倉庫にシュートかな… -- [xVPisqD8FMA] 2023-01-03 (火) 21:02:55
    • ボールを相手のゴールにシュゥゥゥーッ！ -- [fvIvC11nbRU] 2023-01-03 (火) 21:58:03
    • 蝶！エキサイティング！ -- [3pxzAhL8MOE] 2023-01-03 (火) 22:12:45
  • 絶対使わない宝珠は邪魔だからポイント使わず消滅させる -- [ypDMc5rpyf.] 2023-01-03 (火) 22:41:11
  • 一応限定品だからってことでバランスよく？取るだけ取って倉庫にぶち込むかなあ -- [lIbUvTc2xIM] 2023-01-04 (水) 04:05:05
• ptスキル宝珠隊列ガチャと来てスキルか〜
  次はなんの要素が有償限定になるかちょっと楽しみになってきたわ（白目） -- [McX0q72T3.A] 2023-01-03 (火) 21:09:43
  • あとは寝室、クエスト挑戦権とか… -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-03 (火) 21:12:04
    • 寝室はウェルカムでしょ。 -- [IXrDiidgxeM] 2023-01-04 (水) 08:17:46
  • ギアレベル２１以上にする為の課金ギアとスキルレベルを更に下げる事が出来る課金秘伝書、極石魔装２個目の装備枠解禁課金って所かな -- [4LsQetbgzcA] 2023-01-03 (火) 21:37:40
    • レイヤーレベル100までの課金アイテム(1つ10レベル刻み)とかもですかね。能力を最終的に10%くらい上げる代わりにレイヤーレベル、ギアとかを1に戻す進化ギアとか…装備、PTスキルへの凸アイテムとか… -- [c0ZPDrOZHmI] 2023-01-03 (火) 21:50:13
• そういえばPOTって23：55くらいに副官設定したとしてタンクを回復する分には副官終了が23：59分超えてても使えるの？ -- [4N2OW.CdU72] 2023-01-03 (火) 21:49:33
  • 使えるよ
    それで前回ちょっとだけロンダリングしたよ -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-03 (火) 21:59:01
  • POT…？(おしりペンペンタイムに見えてしまった -- [fvIvC11nbRU] 2023-01-03 (火) 21:59:23
    • プトラのおしりタイム……？ -- [06Y/tROCo4M] 2023-01-04 (水) 13:56:57
    • やめろ興奮するじゃないか -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-04 (水) 14:51:24
  • 車掌周回は逐次ポーション直飲みでXだけど、副官はタンク流し込んだ時点で使った扱いでセーフですぞ。で、君は廃棄何本？俺車掌１万本やが -- [upaEi8IOelY] 2023-01-03 (火) 22:01:08
  • ありがとう。自分は3000本くらいですかね
    POTはいにしえのMMO民なのでその・・・ -- [4N2OW.CdU72] 2023-01-03 (火) 22:06:32
  • 廃棄するの一万五千はあるなぁ -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-03 (火) 23:04:53
• 一位とっていつものが騒いでたけどこれ某戦争が従来通りの年始だったからみんな躊躇なく買ってただけだろ。んでみんな買い終わったから控えただけで。そんな一位でよく騒げるな -- [q9cTn3OKGGk] 2023-01-03 (火) 21:55:02
  • 悔しいの〜悔しいの〜 -- [NEPyi6.tdoI] 2023-01-03 (火) 22:03:01
  • そらお問い合わせ対応休止中にも関わらずお詫び出したこと無視するような連中やし。正直ランキングよりこっちのほうが説得力ある -- [R3TrXbZa2Os] 2023-01-03 (火) 22:31:51
    • いやほんとあのレターで何を納得したの？今後も継続しますっていっただけじゃん、ふるーつはもう辞めますレター出して辞めたぞ -- [Vf.Oq4fLW6k] 2023-01-03 (火) 23:04:26
    • 5時間でお詫び表明したんだったか。 -- [q9cTn3OKGGk] 2023-01-03 (火) 23:10:36
    • ランキングよりこっちのほうが説得力あるな。つかふるーつがどう対応しても関係ないてことがわからんのかな。これミストレやで。 -- [VLvmONjiuTM] 2023-01-03 (火) 23:48:45
    • わからないからいつまでもふるーつふるーついってんだろ -- [q9cTn3OKGGk] 2023-01-04 (水) 00:43:47
    • お問い合わせしたプレイヤーの課金額状況も運営は把握してるはずだし、無視できない数の課金者が声を上げたから常態化させないって慌てて出したんでしょ -- [xqp/tlWenoo] 2023-01-04 (水) 07:34:26
    • 5時間でそこまで調べられるわけないし要望処理してるのは基本専門部署で、こんな要望とか来てます、て上がってそれを見るという流れなんでそれはない。勿論要望上げてくる人の課金、ログイン状況の精査も場合によってはやるだろうけど、それはそれで時間かかる作業だから後から報告→対応になるだろうな -- [6GeXENb.JKg] 2023-01-04 (水) 09:17:40
• オハナさんを嫁にしたいのだか彼女を守れる位の強さが要る訳か。とりあえずフィンチリーとか言うお腹の弱いネタ騎士を倒せれば…え、試力の間へ来い？ -- [sfRx8ey.BNc] 2023-01-03 (火) 22:06:35
  • オハナさん、何フィンチリーちゃんの強さだったかなぁ… -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-03 (火) 22:15:26
    • ？？？「武器を持ったフィンチリー一人の強さを1フィンチリーとして……暴くぞ暴くぞ……お前たちの強さ！　オハナ！　4000フィンチリー！」 -- [N1pRIHJwj.Y] 2023-01-04 (水) 22:33:51
  • 強さとは別に戦闘力だけに限らないから…精力なら車掌の右に出る者居ないし？ -- [iHtvFmf3VBo] 2023-01-03 (火) 22:18:21
    • リッツ「繁殖期の虎は約2日間に100回以上××する...ですよね(ジエランの方をチラ見しながら)」 -- [wbf2uSQOM9k] 2023-01-04 (水) 12:59:31
    • 確かそもそも、車掌は精力的な意味でリッツに追い詰められたことがあったはず -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-04 (水) 15:36:46
• あ、1月の季節ボイスは三が日いっぱいまでなのだろうか…？ -- [Vtt8Kp08URM] 2023-01-03 (火) 22:30:24
• まあまあ思うところはあるけど、とりあえずお金すでにいれちゃった以上、ゲーム自体おわるまではつづけるよ。
  一番の目的はキャラストーリ寝室にあるわけだし -- [iB1LsaRndZo] 2023-01-03 (火) 22:42:48
  • 君のような人がいるからミストレが続くありがとう。と言いたかったけどこれからも課金するとは言っていないことに気が付いた -- [q9cTn3OKGGk] 2023-01-03 (火) 23:12:09
  • 自分も多分無課金に移行してシナリオとかを楽しむ方にいくねえ -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-03 (火) 23:14:08
  • 今回で見限る。今回は許す。今後の様子見。今後も課金続けると大雑把に分けられるか？そりゃ見限る人数は少ない、というか少なくあってくれ。まだ。 -- [VLvmONjiuTM] 2023-01-03 (火) 23:46:52
  • 状況次第でキャラ収集は続けるけど絵柄終始はやめる派だな
    運営的には課金者は性能で差をつけてほしいらしいから弱いPTSなんて持ってる必要ないだろう
    対応次第で買うから明日明後日の続報気長に待つよ -- [Mv/tIgK92Uo] 2023-01-04 (水) 00:06:19
• 今回の一件がどう転んでもキャラは安いので見限ることはない
  ただ対応次第では絵柄収集のために続けてたPTSはもう買わん
  ギアもSSチケも使い道ないし、今回のPTS性能が微妙なので絵柄コンプ終了にはちょうどいい機会だわ
  イベパスあんだけ買わせといて溜まりに溜まってる解放石無価値にする政策はいくらなんでも鬼やぞ… -- [09..fdbQ/jQ] 2023-01-04 (水) 00:01:43
  • 好きにしろよもうここでお気持ち表明しても誰もとめねーから -- [zR1PnHsDXfE] 2023-01-04 (水) 00:03:04
  • その想いを是非とも運営に伝えてくださいな -- [nRsHbdUkIqc] 2023-01-04 (水) 00:11:06
• PTSの時もそうだったが間違いなく追加スキル前提の限定キャラが来る未来が皆に見えているからこその騒動なんだろうさ -- [wyBEeXH/.Jo] 2023-01-04 (水) 00:04:40
  • それで文句言うの無課金だけじゃん -- [v9FOxEOVlmA] 2023-01-04 (水) 00:05:52
    • まだ反対は無課金だけってほら吹き続けんのかよこいつ -- [q9cTn3OKGGk] 2023-01-04 (水) 00:28:55
    • 元々無課金で文句言ってる人なんてほとんどいないんじゃね？
      文句って大体「もう課金辞めるわ」じゃん。 -- [jlhBBzqgdOw] 2023-01-04 (水) 00:29:26
    • 課金者のほうが圧倒的に不満多いんだけど何回繰り返すの君 -- [VLvmONjiuTM] 2023-01-04 (水) 00:37:07
    • ぶっちゃけ無課金だと未来とかこの先の不安とかどうでもいいんだよな。
      ゲームが潰れようが過疎ろうが何も困らんからな。
      課金周りでヘマして爆散したところでお祭りを傍観するだけで何の被害もない、「詫び石来たらラッキー」程度の感覚しか持ち合わせてないぞ。 -- [jlhBBzqgdOw] 2023-01-04 (水) 00:43:47
    • むしろ無課金からしたら「なんか6000石きたやったー！」でしかないんだよな。もともと課金する気ないんだから -- [q9cTn3OKGGk] 2023-01-04 (水) 00:55:30
    • 「もう課金辞めるわ」→ランキング1位
      課金辞めるアピールしてるの無課金か愉快犯にしか見えないんですがそれは -- [iREL99n59lU] 2023-01-04 (水) 00:57:35
    • まあここの書き込みだけじゃホントに課金者なのか、課金者を装った無課金なのか、もしくは課金者であっても一人がID変えて複数回書き込んでるだけなのか全くわからんわな
      単に9000円くらいなら黙って出すわ、て感じでこういうとこにも何も書かない一般課金層の笛た課金額が減った課金額を上回っただけかもしれない、何を想像したってエビデンスがないから妄想の域を出ない -- [m41IdmEojUQ] 2023-01-04 (水) 01:05:41
    • ここでの書き込みはみんなデタラメかも知れないが2位→1位はシンプルに事実だからね　このゲームは安泰だよ -- [4Ha2xbf2zkw] 2023-01-04 (水) 06:26:09
    • 半分の課金者が消えても残りの半分から倍金集めれば上位取れるからな -- [xqp/tlWenoo] 2023-01-04 (水) 07:27:37
    • 願望ベースで話すのはきりがないからもうやめようぜ -- [4Ha2xbf2zkw] 2023-01-04 (水) 07:34:18
    • 2位→1位→2位　やっぱり口ではなんだかんだ言ってても課金するんだなあみんな -- [7hjKbbT0fJ.] 2023-01-04 (水) 12:20:18
    • あ、今日は２位でも凄いモードなんですね -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-04 (水) 12:54:00
    • 何もユーザーはここで騒いでる奴らだけじゃないからな -- [pwI7fzhgICo] 2023-01-04 (水) 12:58:21
    • ここもツイッターも全体を代表してるかと言えばしてないからな当然だけど -- [vIOl3UKZfLY] 2023-01-04 (水) 13:03:19
  • ヴィクトリアって既に課金スキル前提だろ -- [AXhrSuMLnnY] 2023-01-04 (水) 00:12:27
    • 余ってた１回分でヴィクトリア出たから喜ぼうと思ったけど不完全キャラと知ったときのむなしさよ -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-04 (水) 00:21:50
    • 運で運で安く済まされると運営的には美味しくないからそういう人から資金回収するための課金スキルよ -- [xqp/tlWenoo] 2023-01-04 (水) 07:41:04
    • そりゃ流石に言い過ぎ。課金しなくても充分に働くだろ。勿論課金した方がもっと強いのは同意だが、むしろスキル1個増やして弱くなった方が問題だしな -- [mhyojMJG7hs] 2023-01-04 (水) 10:09:05
  • ヴィクトリアってオバヒ維持や火力上位互換ばかり言われてるけどリンク条件魔法攻撃2とかいう激緩リンクのトンデモ性能だよ -- [DBGI3oNBdKY] 2023-01-04 (水) 00:18:37
  • 炎上しなきゃ今後はずっと抱き合わせ販売予定だったろうしね -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-04 (水) 00:20:40
    • 一位取ったから今後も抱き合わせ予定らしいぞ。上のマイジーマイノリティ君や無課金はいらないくんによると -- [q9cTn3OKGGk] 2023-01-04 (水) 00:34:20
  • 課金装備・課金宝珠・課金陣形ときて課金スキル＋天井高くした有償限定ガチャ。次は追加キャラの排出率下げるかコイン交換の天井上げるんじゃないですかね。 -- [IF9CjE9yzZQ] 2023-01-04 (水) 00:36:25
    • 有償天井上げるなら、無償天井下げてくれてもええんやで -- [iMqufcqaTNM] 2023-01-04 (水) 07:03:37
  • 追加スキルが前提になるかは解らんよ。ただ今はあらゆる企業が値上げしないと潰れる状況にある。ソシャゲも値上げ無しでやっていける訳が無いので、販売単価を上げるか売っていたモノの中身を間引くか新たなモノを売り出すしかない。
    ユーザーがそれらを受け入れればサービスが続くかもしれないが、ユーザーが拒否するなら計画済み発注済みのアプデが終わったらサ終かもしれないな。 -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-04 (水) 07:19:40
  • さすがに三日たってもグチグチ言い続けてるのは惨めな生き物すぎひん？ -- [q1yNhtCXRwU] 2023-01-04 (水) 09:10:39
    • 毎日荒らすだけのあんたみたいな存在よりは大丈夫だから安心してね -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-04 (水) 09:58:06
    • それ葉1が言うのか・・・ -- [f068Icfw61g] 2023-01-04 (水) 11:00:54
    • 葉１は自覚のない荒らしだよな -- [OQ0qw/d7LFk] 2023-01-04 (水) 14:14:06
    • 自覚ない方がタチが悪いけどね -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-04 (水) 23:30:59
• つぎは有償ギアでギアレベル30に限界突破だ！
  いくぞ新時代へ -- [SpxghyG9Ccc] 2023-01-04 (水) 01:20:14
  • 有償アビリティも追加で。 -- [8jVCQ1enRqo] 2023-01-04 (水) 05:22:14
• カジノPTSあるしどうせ紅チーム圧勝だろって思ってたが白チーム多いね -- [lxra5NpTRFs] 2023-01-04 (水) 02:40:35
  • トロピカル強化欲しいから赤に入れようかなー -- [kI/Ba0r6.hc] 2023-01-04 (水) 02:56:18
  • ラックとヒットな……課金PTS以外で欲しいフレスキルが見事に分散してるから迷うんだよなぁ…… -- [jR8YQKI6ydY] 2023-01-04 (水) 03:41:54
  • 正月ボケ俺氏、わーPTSの好きな絵柄アンケートかーと脳死で白に全ツッパする -- [V1jq0r7QULA] 2023-01-04 (水) 10:18:47
  • 幸運vs命中+速さだから白の方が多いだろうなと思ってたが思ったより差が大きい -- [4U6Vp/bwWFM] 2023-01-04 (水) 10:38:42
• ポーションの在庫が心もとなくて手が震えてきた… -- [t180Tx0tVTU] 2023-01-04 (水) 06:55:42
  • ４桁になるとチキンレースで崖が見えてきた感でてくるよね -- [V1jq0r7QULA] 2023-01-04 (水) 10:48:24
    • 副官周回できがついたら無くなってる…以前は自分のスタイルだと１５００もありゃ十分だったのに -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-04 (水) 12:51:08
  • レイド討伐でスタミナ回復の時間稼ぎだ -- [C6Qc/XGcEGY] 2023-01-04 (水) 13:37:36
• ゲーム攻略Wikiなんて賑わってる内が花だし枯れ木も山の賑わいなんだわ -- [d/VPGsRIVMA] 2023-01-04 (水) 07:04:28
  • 枯れ木が目立ってくるって事は山に原因がある訳で
    それを自然の事だからーって放置してたらハゲ山の出来上がりなんだよなあ -- [V1jq0r7QULA] 2023-01-04 (水) 10:32:16
    • というかあのことわざ自体が割と嘘で、枯れ木は速やかに切り倒した方がちゃんとした山に戻りやすい -- [f068Icfw61g] 2023-01-04 (水) 10:46:52
    • そもそもがハゲ山よりはマシって言ってるだけの刹那的な言葉で、未来志向とか皆無だからな
      どっちかと言えば「蟻も軍勢」や「餓鬼も人数」の方が適当よね -- [V1jq0r7QULA] 2023-01-04 (水) 11:00:28
• 意見は色々あるだろうけど疑問を抱いた部分はちゃんとお手紙するなり大人としての対応をしないと対立煽りとかの格好の餌になっちゃうし、ここにはここの「ルール」があるんだから大人なら守ろうやと。 -- [1rT2p//oIvc] 2023-01-04 (水) 07:40:57
  • 少ないけどここで見たまじめ意見を参考に折衷案を出してきたよ。 -- [kI/Ba0r6.hc] 2023-01-04 (水) 08:00:10
• プウネネ先頭にしてVHレイド周回してるのは誰だー？ -- [Dy72tkWRizo] 2023-01-04 (水) 08:21:07
  • ハイカロリー…。わいはトカチや！ -- [kI/Ba0r6.hc] 2023-01-04 (水) 09:51:06
    • プウネネ理論だとトカチが戦ったら溜め込んだミルクを放出してちっぱいに？ -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-04 (水) 12:10:29
  • 痩せたい車掌かな。プウネネに魔力を使わせたら痩せるに違いないって事で -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-04 (水) 12:08:30
• 色々終わってようやく極石に戻ってきた
  アプリなら貫はヴィクトリアのおかげで凛子周回できるようになったけどバフ盛々だからブラウザ版だと遅いな…アプリの副官周回なら31～32秒でいけるんだが
  ブラウザで自動周回させるなら余計なバフを積まないバースト込みの2人体制が一番いいね…ブラウザ版もアプリ版みたく高速バフ演出になってほしい -- [Xpy4h3NPjzY] 2023-01-04 (水) 09:17:17
  • ヴィクトリアいるならドクターだけで周回できるよ。課金PTスキルとか課金宝珠が要るかもだけど。 -- [GJJjFhjPZLI] 2023-01-04 (水) 15:11:48
• 全ユーザーの林檎貯金総額ってどれくらいに膨れ上がってるんだろう。最近の課金圧ムーブはこれが原因だったりして -- [qrzZnR14AfQ] 2023-01-04 (水) 11:11:22
  • 林檎貯金って？ -- [xLgU18O4bYA] 2023-01-04 (水) 11:25:24
    • 林檎はサービス終了とかの時にあまりが戻ってくるアレでしょ -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-04 (水) 11:28:41
    • 有償に使用期限が無いから貯めてられるのよ -- [b4Km1g4oQ/k] 2023-01-04 (水) 11:44:07
    • しかも日本の法律で、使用期限の無い（or6か月を超えて保持できる）有償石は仮想通過扱いされるから、サービス終了時に返却義務があるんよ。なので有償部分だけ使わないでサ終で帰ってくる貯金だと言い張る一部の方が…… -- [jR8YQKI6ydY] 2023-01-04 (水) 11:58:47
    • 林檎で課金すると、有償石の使用期限が無限&サービス終了時に余った有償石分の返金アリっていう保障がある。
      特にこのゲームは有償石を買うと2、3倍の無償石やアイテムやらがおまけでついてくるから、サービス終了時に返金されることを加味すると実質タダで大量の課金のおまけを手に入れる事ができる。
      サービス終了時に返金される=貯金ってことで林檎貯金って呼ばれてて、運営からしたらサービス終了時に有償石分のお金を返金できる資金が必要だから、この林檎貯金が膨れ上がってると資金繰りに困るよねって話。 -- [UTbnuMdztRs] 2023-01-04 (水) 12:22:36
    • あれ実は会社側に抜け道あって、会社独立させて破産させれば還さなくていいらしい -- [f068Icfw61g] 2023-01-04 (水) 12:28:27
    • 会社の信用と天秤だがな。子会社化して切り捨てても母体の評判はダダ下がりやん。歴史の教科書に載ってる徳政令みたいなもん。 -- [unoJPpxI8Ms] 2023-01-04 (水) 13:37:08
    • これからは有償ガチャが出るし無期限の方がいいよね
      いいことを聞いた 林檎課金に変えよう -- [H9erYNidEzc] 2023-01-04 (水) 13:44:43
    • 返金回避の裏技と言えば、イベントなどを一切やめてサーバーも自宅PCレベルに縮小しつつ意地でもサービス終了はしないってパターンも…… -- [jR8YQKI6ydY] 2023-01-04 (水) 15:37:52
    • 無償石が数倍で返ってくるミストレとは経営的には合わないんだね。でも林檎リリースの時って副官周回も無くてガチ重周回ゲーだったからアプリ要望はそんなになくて、むしろ運営が積極的に取り組んでたイメージだし、何か勝算があったんじゃないかね -- [bOntEixz6NI] 2023-01-04 (水) 17:00:21
    • 後は時価での返却なんで終了直前に有償石を無料で買えるとかいう終了直前キャンペーンやると「有償石の価値はゼロなんで返金はありません」ってなる -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-04 (水) 21:22:10
    • ああ、ラストの方で安売りするのはそういう意図もあるのか -- [Ualhr5gKxbk] 2023-01-05 (木) 01:10:59
    • それに関しては信用問題なんかにゃならないかな、グリコのおもちゃいらないからキャラメルだけタダでくれみたいな客のほうが異常 -- [4CnMzlvHPcI] 2023-01-05 (木) 13:56:46
  • だとすればスキルを有償石購入にしない意味がわからないんだよね
    貯めさせてサ終のタイミングで泣くのは運営側なのに -- [672JetGGi1g] 2023-01-04 (水) 12:07:24
    • 林檎貯金の本質的な問題は、返金できるほどの資金がないことで、それを返金するために有償スキルに限らず課金圧は上げる必要があるんじゃないの -- [UTbnuMdztRs] 2023-01-04 (水) 12:17:00
    • 返金資本を増やすために借金を増やすのか… -- [mWQI6F3/1Dc] 2023-01-04 (水) 13:40:08
    • 全員が貯金するわけじゃないんだから -- [acOQVUoKVsY] 2023-01-04 (水) 13:42:02
    • 無期限の有償石があるほど返金するタイミングに備えて会社側は資金を取っておかないとダメ、だから有償石を減らさせた方が使える金は増える。無期限の有償石を買わせたところで、使わせないと無意味なんよ -- [jVfMH1iPns.] 2023-01-04 (水) 13:45:39
    • 短期的に見れば、年度末(3/31)に未使用有償石の半分を供託金としてお国に預けなきゃならんから、その分が会社的に動かせない資金になって死ぬ。
      既にある有償石を使わせても額面の半分しかこの供託金を免れないが、有償石の付いてない形式の課金をユーザーに強いれば額面の全額が自由になる資金として使える。しかも、有償石を付けない事で供託金が増えることも無い。
      長期的なプランで有償石を削りにかかる方針があって、短期的には金が欲しいなら十分有り得る売り方だと思うよ。
      ただ、もしそうだとするとゲームの出来に問題があるというより、ゲーム外での場外乱闘が起きてて、それの穴埋めに使われそうな感じがするから、もっとマズそうな気もする。訴訟受けた、債権が焦げ付いた、横領が出た、粉飾決算の発覚、大量離職等、上場してない中小企業ならなんでも考えられるし、時勢柄を考えるとコロナとかで動ける人員が軒並みダウンして外注で穴埋めしてた可能性もある。(ここら辺はただの想像だから適当に言ってるだけ)
      ぶっちゃけ、ゲームそのものの出来に問題がないのに急激に課金圧が上がった事にもっと危機感を感じた方がいいんじゃないかと思うよ。 -- [L8Scyjc/swU] 2023-01-04 (水) 14:11:25
    • 林檎貯金マンの対策として有償石を減らさせたいなら有償石を使わせる必要があるんだよ
      じゃあどうするかっていうと買わせてたら貯金マン目線で0円だから意味ないよね
      借金対策として林檎以外のユーザーに有償買ってもらうとも言えるけどだとするなら同じ金額分有償が増えるんだから
      有償限定ガチャまでの天井分以上について買い控えが起きて意味なくない？
      無償石配布がそれだけ減るっつっても天井なんて毎回起こることでもないし既に無償なんて50万持ってる人間結構いるからね -- [l8CeqJ3OGGY] 2023-01-04 (水) 15:09:34
• えっちな知識ない子にえっちなことふきこんでるのだいたいプトラだな -- [gitboirrKyo] 2023-01-04 (水) 12:19:08
  • プトラかなぁ………
    確かに初期五人のなかじゃプトラな気もするけど、そんなにやってはいないのでは？ -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-04 (水) 12:39:51
    • でもカラマチに見せつけてたし・・・（大変な語弊有り -- [4LsQetbgzcA] 2023-01-04 (水) 12:46:15
    • おいまてぃ、見られてるのはピッピの方が多いゾ -- [rMzWDaZDzRY] 2023-01-04 (水) 12:54:35
    • 流石肉食系(ﾎﾞｿｯ) -- [mhyojMJG7hs] 2023-01-04 (水) 13:15:04
  • 車掌は許された…？ -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-04 (水) 12:57:37
  • 森の賢者様は無知なる者へ叡知を授けているだけだからセーフだな！ -- [sfRx8ey.BNc] 2023-01-04 (水) 13:22:29
    • そういえばお友だちらしい賢者さんのキャラストまだ読んでないや。どんな人…？ -- [kI/Ba0r6.hc] 2023-01-04 (水) 13:54:11
    • 読めばいいやん（私もまだ読んでない） -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-04 (水) 14:12:58
    • 賢者さんはほら、自己完結型であんまり周囲へ広げているタイプではないから……… -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-04 (水) 14:54:52
    • あ、賢者様の方を読んでいらっしゃらなかったのですね
      私はそっちは読んでます、読んでないのはお医者様の方 -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-04 (水) 15:44:37
    • ドーヴァーには勧めてるんだよなぁ -- [7NYeoRAPe5E] 2023-01-04 (水) 15:47:02
  • 姫様を腐らせた貴族の罪は大きい -- [FBiJmqxtHbo] 2023-01-05 (木) 11:55:30
• ユーザー同士の戦争がふるふるアマラスの比じゃないくらい燃えてるね...普通に雑談楽しみたいユーザーが気の毒や -- [fWBGS2cp3TI] 2023-01-04 (水) 13:32:47
  • 反応しなきゃいいのに火消しみたいな対立レスと騒ぎたいだけのレス
    コイツらが競り合ううちは無理
    三ヶ日おわったのとあと数日しないうちに今回の回答が出てくるはずなので運営次第で炎上も終着駅に着くでしょう -- [N/cGf3poBLw] 2023-01-04 (水) 13:38:03
    • ここだけならまだしもただ騒ぎたいだけでここまで荒れないかんね。愉快犯は一部いようとも本気で嫌がる人間がいるからこそ全ての交流ツールで荒れているんだよ -- [nm5csV.oYQY] 2023-01-04 (水) 13:42:50
    • ここ以外でもかなりのもんだしな。今回はそれだけの事が本当に起きたってわけ -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-04 (水) 14:09:19
    • いつもならそろそろ別の話題になってそうだけど今回は長いから結構なもんだったんだなぁ -- [OXtOfuj7kzk] 2023-01-04 (水) 14:45:33
    • 一位二位だったしあれでもうコメントで終わりじゃない？
      これからも圧は高めていくだろうし、後は自分がどこまで金を出すか出さないかだけの話であって、文句も人を煽ってもしょうがないところまで来ているのにね -- [bTrkvFkhn8w] 2023-01-04 (水) 14:53:44
    • 順位にに関しちゃ単に正月だから課金に備えてた連中が出されたもん普通に買っただけの話だろ。この形式が今後どうなるかって話とはあんま関係無いと思うよ -- [oEbWyEMUD5o] 2023-01-04 (水) 15:57:27
  • そらまぁ木主のみたいに他ゲーの炎上ネタを例に出したりすりゃあ、延焼しますよ -- [RoaWaMa/uq2] 2023-01-04 (水) 14:24:59
  • ようやく火が小さくなってきたというのに木主が薪を投下したのだが・・・ -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-04 (水) 16:15:04
  • 課金圧上昇の果てはほにょほにょプロジェクトだから、まっとうな人間と信者の衝突は避けられぬ -- [4CnMzlvHPcI] 2023-01-05 (木) 13:32:16
• ミッションパスの課金じゃなくて、自動周回側になら金だしてもいいなっておもてる。スタミナタンク追加３０００と時間の最大を8時間から12時間にしてくれれば、いちいち昼間に起動して確認する手間がなくなるから、ここにならお金だしてもいいとおもってる。 -- [iB1LsaRndZo] 2023-01-04 (水) 14:22:00
  • サ終したゲームにクエスト高速自動周回とかを課金仕様にして炎上したゲームあったな。インフラ系で課金を強いるならリリース時にやっておかないとまた不満爆発すると思うよ。まあ、そのゲームは周回数とPvPランキングが直結する旧時代の仕様のク○ゲーだったが… -- [unoJPpxI8Ms] 2023-01-04 (水) 14:29:19
• そう言えば年始の例年通りだと7〜10日の辺りに、もう一回リミテ来るんだよな……
  レイドガチャに有償ヴィクトリアと来て、次とトレジャーまで3連続リミテだと課金しても石持つかなぁ…… -- [PpdC3Xq.uyk] 2023-01-04 (水) 14:23:52
  • アニバから1回しか恒常ガチャ来てないと言う事実に震えろ -- [UTbnuMdztRs] 2023-01-04 (水) 14:37:08
  • この手の話題見る度思うんだが、いつか手に入ればいいやくらいのスタンスならミストレの場合はリミテこそスルーした方がいいよ。１年後の9%ピックでまとめて引いた方が明らかに得なんだから -- [w1abhtl/FeM] 2023-01-04 (水) 16:35:03
  • １年目は正月明け特例限定も含めてラッシュが続いたからか、手心なのか２月の祭壇だけ恒常になった。去年は特になく通常通り祭壇限定だった。今年はどうなるでしょうね -- [bOntEixz6NI] 2023-01-04 (水) 16:44:18
  • 去年は新フェルで、正月より1位が続いたな。それを考えると今年は、正月のビクトリアより人気者を有償限定でだすのだろうか。 -- [WiN2IfwMzko] 2023-01-04 (水) 23:20:43
• Twitterのサジェストにミストレ引退とかでてくるな、勝手にやめりゃいいのに脅し文句になると思ってんのかねー -- [jQDpku5TMg.] 2023-01-04 (水) 14:33:51
  • それを心で思うだけなら好きにすればいいけど、発言しちゃったらミストレ引退ってTweetしてるそいつらとやってること全く同じなんじゃないか。 -- [GnppKBPKcME] 2023-01-04 (水) 14:49:26
    • そもそもTwitterなんて自分の好きに呟くだけなんだから他人がミストレ引退しますだって勝手につぶやいたっていいだろうよ
      過剰に反応しすぎなのよ -- [8F8tu9HN4Hc] 2023-01-04 (水) 15:16:15
    • うんうん -- [GnppKBPKcME] 2023-01-04 (水) 15:45:39
  • 実際に被害が出てる(サジェストで不特定多数の目に止まる？)んだからもう既に良くない影響を与える事に成功してんじゃん。 -- [XRkLnGi8BzU] 2023-01-04 (水) 14:51:00
  • 単純にそういうツイート数が多いというだけでしょう。ハッシュタグをつけてその発言をしているのならどうかと思うけれど個人のスペースで何を言おうが個人の自由でしょう。どこの誰だかわからないあなたにとやかく言われる筋合いはないと思いますよ -- [x5rOuFNQsVo] 2023-01-04 (水) 14:52:45
    • まさに正論 -- [15v3JWDjBw.] 2023-01-04 (水) 15:00:21
  • 基本的に「お前らもそう思うよな？」系の発言する人に限って、誰かが同じことをやるとそれを咎める傾向が強い気がする。自分の行動を省みて欲しい。他人にやるなと言うなら自分もやらない。俺はこの際だから思ってること全部、誰かを傷つけない言葉遣いを用いた上できちんと吐き出したほうがいいと思うけどね。 -- [GnppKBPKcME] 2023-01-04 (水) 14:55:24
  • こんだけSNSで荒れてりゃある程度脅し文句になるだろうよ
    Twitterなんて特に匿名じゃないユーザーの意見がわかる場所だしそういう輩はご意見BOX出してるから
    流石に順位だけ見て脅し文句にならんって一蹴するほど運営が馬鹿ならアマノハシダテの時に最終的にあんな対応してないよ -- [8P3lNto3amE] 2023-01-04 (水) 14:59:32
    • アマノの時は初動がイカれてただけで最終的な対応は完璧だったろw -- [BWmDynTnzNw] 2023-01-04 (水) 15:06:34
    • だから運営が馬鹿ならって書いてんだろ
      最終的にはよほど意地の悪い奴以外には全員満足いく答え出せた運営が今回そんなクソみたいな終わらせ方するわけないと言いたい -- [oN3ws1pRpiI] 2023-01-04 (水) 15:11:13
    • 運営が認知してる廃課金クラスならまだしも大して課金してない奴がアピールしたところで脅しにはならねぇよ。運営は売上を見て判断するだけ。
      ユーザー目線じゃない売上なんてランキングでしか推測できないわけだが -- [YycmdXoQGfs] 2023-01-04 (水) 15:27:46
    • なんかやめてやるぞーやめてやるぞーって叫ぶのが脅しになると思ってるのはここにも居るよね
      それ見てどうして欲しいんだろう一緒にやめる仲間でも募ってるのかね -- [vIOl3UKZfLY] 2023-01-04 (水) 15:46:59
    • アマノハシダテの時とは何もかもが違うんだけどなあ。今回は意図した内容が炎上の原因なわけだし -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-04 (水) 15:51:04
    • 運営のやり口も気概も今とは全然違うわけであの頃と同じと考えるのはもう無理かなぁ -- [zJVy1GOb4vE] 2023-01-04 (水) 20:58:52
  • まあそういうのお察しのアカウントばかりだし。わいのフォロワーにはおらんし。何事も自由だけどさ -- [kI/Ba0r6.hc] 2023-01-04 (水) 15:41:59
  • それをここで言ったらなにかの脅しになるとでも思ってる君はなんなのさ -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-04 (水) 15:49:20
  • そりゃあ勝手に辞めればいいけど、その数が多かったらゲーム自体に悪い影響は出るからな。辞めるつもりのないプレイヤーだって他人事ではないわ -- [oEbWyEMUD5o] 2023-01-04 (水) 15:52:25
    • 叫べば多数派になる訳でもないし過剰に心配する必要はないよ　順位も好調だし悲観し過ぎるのもよくない -- [vIOl3UKZfLY] 2023-01-04 (水) 15:54:08
    • あ、いや順位は別に喜べる要素ではないんで・・・そもそも謎ランキングだし -- [oEbWyEMUD5o] 2023-01-04 (水) 15:58:36
    • それだけで何かが保証されるようなものでは無いにせよ喜ばしくはあるよね -- [vIOl3UKZfLY] 2023-01-04 (水) 16:03:56
  • さすがに指摘したほうがいいかと思って
    サジェスト機能の仕組み的に、「その単語で調べた、ないしツイートしたユーザーが多いほどサジェスト化する」
    したがって、ここで話題を出すことによって「ミストレ引退」のワードを調べれば調べるほどサジェスト化します
    これ見た後に気になって調べた時はサジェストに出なかったけど、そのあともう一回調べたら出てきたので、指摘の必要ありと見ました。
    クッキーに保存された情報の違いとかで木にはサジェストが見えて私には見えなかった、ということもありますので木にその意図はなかったと考えていいでしょう
    しかし、これはサジェスト汚染にあたると判断できます。
    だからどうとかはありませんけど
    ちなみに「ミストレ引退」のツイート件数は13件です。サジェスト化したのは「調べた人が多いから」と判断できます。 -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-04 (水) 15:57:09
    • あ、13件は嘘かもしんない -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-04 (水) 15:58:13
  • うーんなんか悲観してるというより悲観したい人が多い・・・？ -- [vIOl3UKZfLY] 2023-01-04 (水) 16:04:50
    • なぜか楽観視したい人もいるみたいだけどね
      どっちもどっちだわ -- [RXxwRapTKc.] 2023-01-04 (水) 17:04:26
    • えっ鸚鵡返しするためだけに単発出てくるの・・・こわい・・・ -- [vIOl3UKZfLY] 2023-01-04 (水) 17:38:16
  • 昨日だか一昨日くらいに1/1までハッシュタグなしのミストレで検索しても引退や無課金宣言ツイはあまり見ませんでしたね。ただまあレイヤー金パスへの肯定的な意見もほぼ見ませんでしたが -- [c0ZPDrOZHmI] 2023-01-04 (水) 16:35:27
    • 声高々に感謝するようなものではないからそりゃあ・・・　普通に受け入れられはしたけどスタンスとしてはあくまでフラットなものであって言及する必要性をそもそも感じないというか -- [vIOl3UKZfLY] 2023-01-04 (水) 16:38:30
    • それでも一応はキャラクターへの強化要素なので『こんな感じでいいからもっとやってくれ』とか『ありがとうございます！喜んで買わせてもらいました！』的ツイートがあっても良いと思うのですがね……先程同じ条件で前回見た分まで遡ったらネガティブツイの割合は増えていたように感じました。
      肯定より否定の方が表明しやすいのはわかっていますが、それこそ購入した上で肯定した発言するなら誰も文句は言えないでしょうし -- [c0ZPDrOZHmI] 2023-01-04 (水) 17:08:04
    • 強化要素で言うならせめてスキンに抱き合わせればいいのになぁ、っとは思った。期間限定且つキャラに紐づけ且つある程度は手間が取られるミッション（しかも期限あり）且ついきなり３キャラ9000円課金してねとか、ほぼ無課金勢から見ても「うわぁ」っとは思ったよ。 -- [iLte99Eflqc] 2023-01-04 (水) 17:32:56
    • そうなんですよね…今回のレイヤー金パス、『金パス互換』と呼ぶには微妙で『ドレス＋α』でも『トレボ＋α』でもないという。
      有償石3000よりお高いDMMp3000を要求するならドレスくらい欲しかった感じです -- [c0ZPDrOZHmI] 2023-01-04 (水) 17:55:39
• まだやってたんですね… -- [sLfBiatwqt2] 2023-01-04 (水) 16:28:36
  • ヤメたほうがいいんだけどね。「抑うつ的反芻｣(うつ病や不安障害などの様々な精神疾患を引き起こすリスク有り) -- [kI/Ba0r6.hc] 2023-01-04 (水) 16:58:02
• そろそろみなさんも姫始め済ませましたか？
  ちなみに自分は妹で済ませました -- [ExaqeuNNsO6] 2023-01-04 (水) 16:33:14
  • ほう、妹で。え？ -- [kI/Ba0r6.hc] 2023-01-04 (水) 16:44:08
  • え、妹？ちょっとよろしくない方の妹？ -- [nRsHbdUkIqc] 2023-01-04 (水) 17:15:32
    • どぅふふ -- [x7S5yGuejlQ] 2023-01-04 (水) 17:33:57
  • 自分は皮で済ませました -- [GnppKBPKcME] 2023-01-04 (水) 17:32:47
  • 妹ポジは何人もいるわけだが…
    妹属性が一番前面に出てるどくたぁ辺り？ -- [b6ZiCZW6PVY] 2023-01-04 (水) 17:36:30
  • くまさんに限った話じゃないけどリアルお姉さんのお胸は多くの場合あんなに肥大化していないので現実的なサイズを所望する場合対象が低年齢化しやすい傾向が云々 -- [GnppKBPKcME] 2023-01-04 (水) 17:38:05
• 会社で考えるとそこまで突飛な話じゃないんだけどね
  儲けはそこそこだけど地域密着で穏やかな社風が気に入って入社したのに、その会社がいきなり摩擦上等の利益至上主義に奔ったらそら憤慨するでしょっていう
  対して元々社風は好みじゃない、何ならバリバリ働いて稼ぎたかった勢は新体制に大賛成だから、前者に対しては嫌なら辞めろ、余所の会社に行けって言う
  どっちの言い分も別に異常ではないんよ
  ただ互いに自分の椅子の取り合いだと思い込んでるから、躍起になって相手を攻撃してるけど
  そのうえ同業他社の人間も潜り込んで離間工作してるからこんな惨状になってる
  
  まあ一番は経営陣がロクに下知せずに急な舵取りしたせいなんだけどさ -- [V1jq0r7QULA] 2023-01-04 (水) 16:34:33
  • おおむね同感だけど、課金の絡む話に嫌なら辞めろって発言の人だけはいただけない(木主さんではなくね)　相手の言い分にフタしてやり取りから逃げるには便利な言葉かも知れないけど、それで課金者を追い出しては本末転倒もいいところだもの　無責任だと注意されると「その程度で辞める奴は～」などと言い訳し始めたり -- [UZdRAqpaFDE] 2023-01-04 (水) 22:44:15
    • そうよね、結局一般社員って会社存続の考えほぼ無いからさ
      そんなん経営陣の仕事だろって言われたらそうなんだけど、現実に社員が自分らの権利を一切譲らず経営崩して倒産した会社あるからなあ… -- [V1jq0r7QULA] 2023-01-05 (木) 09:31:34
• 今日から刃５倍だ！もりもり～！ -- [p3uXEvUVA9s] 2023-01-04 (水) 16:56:38
  • 早速もりもり～してたら今日中に刃全員とりあえず強化終わりそうになっていたという…… -- [yTv4K3WLJTA] 2023-01-04 (水) 18:05:25
• やっとボスラッシュクリアできた。イズイズのアビリティでハチロクが蛍光斬(追撃込み)で二回攻撃してくれるのはやっぱり強い。 -- [3pK8gx4GcbY] 2023-01-04 (水) 17:11:17
  • なんかイズイズのサポート力やばいらしいじゃん？わいもボスラやるかな -- [kI/Ba0r6.hc] 2023-01-04 (水) 17:37:24
  • ルナ様のサポートがあればそれが毎ターン打てるという。旧イズイズの虚術突きを継承して魔防下げまくったりもできて中々夢のあるレイヤーになりそうです -- [c0ZPDrOZHmI] 2023-01-04 (水) 18:18:47
• こういうのって一度検索したものは予測変換で出てくるのでブラウザでTwitter検索したけど『ミストレ 引退』と言った項目は出てこなかったので過度の悲観は不要
  そもそも車掌はそういう時降車なり下車って単語使うからただ不安煽りたいだけのお客さんであることは丸わかりなんだわ
  ただし第一予測変換は『ミストレ 課金』で内容もスキル課金の内容そこそこあったので状況が芳しいということでもない
  
  とりあえず明日明後日にはなんかしらアクションあるだろうから双陣営とも落ち着きなさいなってことで -- [YA/jN49GKpM] 2023-01-04 (水) 17:16:31
  • 落ち着けってのは同意だけど「明日明後日にはなんかしらアクションある」とは限らないと思う。説明とお詫びは既にしてるから運営から蒸し返したりはしないんじゃないかな。 -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-04 (水) 17:49:30
    • 自分は例の文面に追記くらいはあるかなぁって予想＆希望的観測で……「頻度について心配する声があったので現状～くらいの頻度を予定してます」くらいの声が欲しいかも？ -- [jR8YQKI6ydY] 2023-01-04 (水) 18:40:31
    • 続報出るのを期待してスキル他の購入様子見してる人も結構いるみたいだし、このままわずか5時間で出した文面と無償石6000でもう対応したし、結局1位2位だったしいいだろってすると見限る人はさらに増えそうな気がする　運営がそんな奴らは勝手にやめさせておけって考えなら自分はもう何も言いませんが　ついていけるところまでついていくだけです -- [Es6a1QHcAa.] 2023-01-04 (水) 23:40:18
• ミストレのアプリ版でずっと自動周回させてると挙動がどんどん重くなって最終的にはFPS5とかの挙動になるんですけど自分のスマホスペック不足？
  他に同じような人いるかな -- [svRDOOe58/I] 2023-01-04 (水) 17:36:10
  • Live2Dでしたっけこれ？普通はガベージコレクションつって不要なメモリは勝手に整理するようになってるんですけど、それが機能しない作りになることもしばしばあるようです。参照が切れない場合、いつまでもメモリが確保され続ける可能性はありえると思います。ちなみに私は使ってないので確認はできません。 -- [GnppKBPKcME] 2023-01-04 (水) 17:42:54
  • アプリ版開始時からずっとそうですよ。現状のアプリ版は基本的に副官周回で回す方が良いと思います。
    それができないレイドボスの場合、私のスマホだと大体50週未満で一度切り替えて別アプリとかを表示させてから戻すと回線か何かが切り替わって軽くなりますね -- [c0ZPDrOZHmI] 2023-01-04 (水) 18:05:17
  • お二方ともありがとうございます～ アプリ版開始時からの現象なんですね。 大人しく副官専用機として使います。 -- [svRDOOe58/I] 2023-01-04 (水) 18:19:06
    • 副官専用機・・・パディントン専用ミストトレインみたいでカッコいい -- [dA7lreApRTE] 2023-01-04 (水) 19:15:56
• ランキングくん今日も元気やな。これは明日3位でも騒ぎますね。 -- [cWfIIWjQKMw] 2023-01-04 (水) 17:38:55
• VH68－5でHP14870を目指すかどうか悩む……陣形の関係で2人ずつしか強化できないしそもそもボスマップで強化がめんどいしまあいっか！（諦め） -- [yTv4K3WLJTA] 2023-01-04 (水) 18:04:20
• 今更ながら課金スキル(中身ね)ちゃんと読んだけどヴィクトリアだけスキル性能高くない？
  魔攻15は今更かもだけど魔法スキル2という必ずリンクする条件で全体回復2t付与+双属性威力Aの必要RPなしって普通にヒーラーとしても強いと思うんだけど
  本人は魔防デバフと全体コンディション20UP内蔵してるしフツーに書いてることやばくない？ -- [JIk1/WoT.0I] 2023-01-04 (水) 18:14:28
  • 課金キャラの課金スキルだしね -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-04 (水) 18:18:45
  • ヴィクトリア本体だけで充分に強くて、追加スキルの価値は値段の割に高くない気もする -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-04 (水) 18:30:34
  • 性能的にはやっぱり抜けてるのか。でも可愛さ的にはランカスターが好み。 -- [GnppKBPKcME] 2023-01-04 (水) 18:31:51
• レイドボスの魔防ミスだったのかよ
  まあインフェルノまでに直ればええわ
  魔法闇風パで凄く良い感じのパーティー作れたから試したい -- [hJZdfFCqMOU] 2023-01-04 (水) 18:22:05
  • 魔防ミスのままでもまぁ……昨年の限定ポーション入れ忘れよりはかなりマシって許せる -- [jR8YQKI6ydY] 2023-01-04 (水) 18:46:11
    • ホンマ昨年はイベポが足りなくって飢えたわ -- [dVJZ3UYJjAU] 2023-01-04 (水) 19:32:59
• 副官周回中にシアターから「はじめまして車掌どの！」を見直したんだけど、最初はパディントンは大人しくて甲斐甲斐しそうな女の子って思ったんだよなぁ。
  ここからいきなり正月イベやったら詐欺レベルの変貌を遂げてると思う。 -- [IXrDiidgxeM] 2023-01-04 (水) 18:29:07
  • いやまあ甲斐甲斐しいのは本当だし本人の主観視点だと分かる通り内面は結構しっとりしてる気がする -- [vIOl3UKZfLY] 2023-01-04 (水) 18:32:26
    • 暗黒学園編で見せた車掌への想いは、けっこうなかなかにしっとりしてましたね…まあその後は大食い系ギャグキャラとしての地位を確立してしまったのでその重さを見せることはなくなってますが -- [Es6a1QHcAa.] 2023-01-04 (水) 18:47:06
    • 暗黒学園編のパディすこ。パ目線の語りで進むし。 -- [kI/Ba0r6.hc] 2023-01-04 (水) 19:28:37
    • 最初の（戦闘能力がないので戦力的には現時点では特に意味のない、しかもパッさん的にも初めての）鉄分注入を進んで受けたり、その際の昔から好きだった旨の発言等々、アバシリちゃん・ツルちゃんとかほど積極的ではないにしろ、実はかなりの車掌ガチ勢なんですよねパっさん　本人が自分を卑下しているのと基本的にマスコット・ギャグキャラなのもあって前述の猛者たちと比べると重さは感じづらいですが -- [Es6a1QHcAa.] 2023-01-04 (水) 21:08:43
  • そうだっけ・・・ヴィクトリアに甲斐甲斐しくお世話されてるイメージしか、最早ない。 -- [IXrDiidgxeM] 2023-01-04 (水) 18:41:11
    • メインシナリオでも影薄いですからね。メトロニシキでヤクーツクに『この光景見覚えある？』ってだけで呼びだされてる辺りとか本当に… -- [c0ZPDrOZHmI] 2023-01-04 (水) 18:58:30
  • だいたいイベントシナリオでは(食が絡むと特に)はっちゃけてる気がする -- [TcTIHfTzu1w] 2023-01-04 (水) 18:43:45
    • シリアスなシナリオとトンチキシナリオで別人説が有りそうな程度には違うからなぁ -- [jR8YQKI6ydY] 2023-01-04 (水) 18:51:20
    • あ、メインストーリー後回しにしてイベントだけ読んでるから、パディントンがあっぱらぱーなんだ。いい加減メイン読むか。 -- [IXrDiidgxeM] 2023-01-04 (水) 18:58:05
  • パは珍宝館、ふぇすてぃばる、ダンスホールとかでも・・・
    基本的にイベだとパに限らずクインもヴィヴィもだけど -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-04 (水) 18:56:24
  • 昔、プレイしたUNITIAもメインヒロインがクールビューティの風貌だったのにシナリオを重ねる事に残念系ヒロインになったのを思い出した -- [U1F85vyFrSE] 2023-01-04 (水) 20:01:50
  • ソシャゲのイベントは割と性格ディフォルメされがちだからね。パディントンはマスコットだし、ギャグイベだとはっちゃける役回りになるよ。何だったら初期のきのこ狩りの頃から‥ -- [B4zw0.OzIm6] 2023-01-04 (水) 20:15:06
    • クソマジメなゲームでも割とそういう極端な性格付けになることは多いな、ギャグイベでは。
      あ、デフォルメはフランス語なんでDeはどこまで行っても「デ」なんでディフォルメになることは元言語通り読んでもないよ -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-04 (水) 23:33:08
    • 間違ってたか。割と使う事多そうだから正さないとな。ありがとう -- [B4zw0.OzIm6] 2023-01-05 (木) 01:38:08
  • まぁほら、できないことも全てお任せくださいって子だから、もともと抜けたところはあったよね
    そこも可愛いのだけれど -- [onJN7r1FQjo] 2023-01-04 (水) 23:35:11
  • イベントでの憑依されやすいはみこみこパワー覚醒フラグだと思ってる。というか一時メインでも意識飛んでたはずだけど最近見ないな。 -- [J2GhEvBrhd2] 2023-01-05 (木) 09:45:35
• スキル単品500円くらいならスキル有料とかやめてくれよ〜って文句言いながらも買うんだけどなー
  というかレイヤーミッションパスの報酬しょぼい…しょぼくない? -- [McX0q72T3.A] 2023-01-04 (水) 18:54:15
  • ヴィクトリアの有償スキルはともかく他2人はゴミもいいところだわ -- [d3GbXXKSJ8U] 2023-01-04 (水) 18:56:20
  • ガチャチケいらんよなぁ -- [yEoVZIOMsr.] 2023-01-04 (水) 19:12:55
    • ガチャチケもいらんしギアもゴールドミッションパスでの入手の60分1て…指名切符もヴィクトリアガチャ回したらコンプできるし…他は言わずもがな -- [McX0q72T3.A] 2023-01-04 (水) 20:05:15
  • あの価格と内容で買うか迷う程度の人はキャラそろってるだろうから、チケ削って無料石付けてくれって人が多そうでアンバランスなセットですよねぇ -- [jR8YQKI6ydY] 2023-01-04 (水) 19:20:54
    • そもそもPTS集めてる層にギアとSSチケ2枚よこす運営だからな
      何を欲しがるだろうかよりどうやって値段かさ増しするかだけしか考えてないぞ -- [0aq/0cC4ulc] 2023-01-04 (水) 19:32:47
    • エアプで草 PTS実装初期はギアはそれなりに貴重でギア目当てで150日パック買ってる層も居たんだよ チケット不要の意見は多かったがかさ増しは見当外れもいいところ -- [6xwnHKl1mSA] 2023-01-04 (水) 19:44:29
  • アミアンのトレジャーハントイベみたいに選ばせてほしいよね -- [4N2OW.CdU72] 2023-01-04 (水) 20:10:47
  • 当然ドレス装備だと思って即買いしたら違うし…
    この内容で装備入ってたら当然ドレスだと思うやん… -- [V1jq0r7QULA] 2023-01-05 (木) 09:44:31
    • ドレスなんてどこにも書いたなかったよなぁ（ブーメラン -- [itxBz1ISTZU] 2023-01-05 (木) 11:38:31
• 人気投票のPTS強化の前に、魔法攻撃仕様なSSヴィクトリアが来たのに「三者三様の装い」の銃強化が物理攻撃仕様な所だけでも修正来て欲しい -- [jR8YQKI6ydY] 2023-01-04 (水) 19:10:20
  • コスト22として見てもシナジーが無くて微妙なので、纏めて〇の進行【Ⅲ】辺りに改修されるかもですね。拳と魔具は微妙にマイナスかもしれませんが -- [c0ZPDrOZHmI] 2023-01-04 (水) 19:56:47
  • 個感的には人気投票でさあどっち！？とかやってないで旧世代のPTSは一様に強化して欲しい所ですけどねー -- [A27iOY.QB1w] 2023-01-04 (水) 20:07:00
  • つかもう過去の銃関連の全部を魔法攻撃に変えて良いんじゃないかと思うわ　銃だけやたらと迷走しすぎ -- [GDtQ33IDl.g] 2023-01-05 (木) 13:41:57
• すんげー今更だけどプレイボーイバニーの大砲の位置と鈴の位置って絶対にアレよね… -- [Qb0OQUHX7jw] 2023-01-04 (水) 19:43:49
  • 今回アレ要素がないところを探す方が難しいのではなかろうか？ -- [yTv4K3WLJTA] 2023-01-04 (水) 19:50:06
  • そもそもイベントの内容がアレですし当然かと… -- [sLfBiatwqt2] 2023-01-04 (水) 20:12:03
  • 正月は例年あんなんらしいぞ -- [TcTIHfTzu1w] 2023-01-04 (水) 20:15:37
    • 「きんのたまなちち神様」「魔槍ディルドウと虎の営みに興奮する叡智な者たち」「大珍砲」……最初の正月が一番マシだったまである？ -- [yTv4K3WLJTA] 2023-01-04 (水) 20:19:34
    • 来年は辰年・・・玉・・・テンドウがメインになるか・・・？ -- [BFTlIfQyb7w] 2023-01-04 (水) 20:25:33
    • テンドウは猿の獣人では、シャオロン(小龍)と呼ばれてたテンシン？ -- [x7S5yGuejlQ] 2023-01-04 (水) 20:30:48
    • そこに車掌の逆鱗（意味深）があるじゃろ？ -- [A27iOY.QB1w] 2023-01-04 (水) 20:41:13
    • 今年はネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲だったから来年は九龍公子ドラゴニアかな -- [Bt6AYvCUKus] 2023-01-04 (水) 21:16:41
    • マジですか…それは是非とも拝まなければなりますまいww
      しかも正月だけではないのがまたww -- [sLfBiatwqt2] 2023-01-04 (水) 21:52:15
  • なぁんのことかわからないおー？ -- [kI/Ba0r6.hc] 2023-01-04 (水) 21:22:07
    • 砲身こすりまくる意味なんて全然分からないよな -- [xVPisqD8FMA] 2023-01-04 (水) 21:56:07
  • しかも魅了できる -- [p9HmYbFuvng] 2023-01-04 (水) 21:46:41
• あれだね、毎年初詣に行く普段人気無い地元の神社が卯年だからってだけで人が集まるの見るとなんか微妙な気分になるねー。ところで新トレインナイトに『イセ』とかどうでしょうはせＰさんや？ -- [A27iOY.QB1w] 2023-01-04 (水) 20:09:03
  • 普段から人があつまる大神神社はさらに大変なことになるのじゃよ・・・ -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-04 (水) 20:33:03
  • 正三か...ｺﾞｸﾘ -- [olYDxRYMMLo] 2023-01-04 (水) 21:07:47
• 車掌のきんのたま（意味深）、車掌の魔槍（意味深）、車掌の大珍砲（直球）……逆鱗はどこのパーツになるのか -- [yTv4K3WLJTA] 2023-01-04 (水) 20:45:34
  • （枝付け間違えたこと、言わなければバレへんよな……） -- [yTv4K3WLJTA] 2023-01-04 (水) 20:46:14
• 車掌周回と副官周回で成長の数値が違ったんだが・・・。
  5倍にエクリプスと蒼炎にフォーカスビルドで車掌周回なら＋８０。副官周回にしたら＋７０だった。 -- [.TDOS7O7kMo] 2023-01-04 (水) 21:50:42
  • フォーカスビルドが効果出てない可能性、問い合わせてみたら？ -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-04 (水) 21:58:52
    • 不具合報告はした。陣形のが副官周回で効果出ていないのではないか？と添えて。 -- [.TDOS7O7kMo] 2023-01-04 (水) 22:19:25
  • まあ新しい事やったら必ず不具合出すからなここ…新しい事じゃなくても出すんだけどさ
    今まで関係ないから参照してなかったんだろうけど設定忘れたんかね -- [zJVy1GOb4vE] 2023-01-04 (水) 22:40:21
• 帰省中プレイできなくて暇だったから小説2巻を読んでた。ヨシノとソメイ屋のエピソードが不覚にも涙腺に来た。　そしてゲーム復帰してからの珍砲連呼の温度差で風邪引きそう -- [xjNCl4rah/Q] 2023-01-04 (水) 22:36:11
  • 帰省中でシナリオ読めなかったから読みだした。ちょっとよくわからないですねとか新年一発目から飛ばすなー… -- [7YiRrF1Njro] 2023-01-04 (水) 23:08:21
  • 2巻いいよね、私もその辺のエピソードは涙した -- [iHtvFmf3VBo] 2023-01-05 (木) 01:18:13
• イベントがパロディの山すぎて笑うしかないが、ヴィクトリアとパディントンに技を伝授したというオハナさんとイズイズ・・・・
  元ネタゲームの稼働時期は何年前でしたっけね（現役プレイヤーだった場合のお年が・・・） -- [PFK3nVc0x1M] 2023-01-04 (水) 23:54:17
  • そ、それほど昔ではないと言わざるを得ない（本厄）…… -- [6q9J0dQOBvU] 2023-01-05 (木) 00:08:11
  • 元ネタゲーム云々はプレイヤーの話であってゲーム内のキャラは自分の技なんだから何年前も関係ないのでは -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-05 (木) 00:15:21
  • 超必殺技伝授！(byオハナ -- [sfRx8ey.BNc] 2023-01-05 (木) 00:59:54
    • オハナさん「北斗百裂拳！、ギャラクティカマグナム！」 -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-05 (木) 07:56:28
    • スロッター・オハナ -- [BZ0ZLrJYqp2] 2023-01-05 (木) 08:58:31
  • 子供の頃にゲーム雑誌で見たような気がするなぁ（遠い目） -- [Is6wwn/79wg] 2023-01-05 (木) 01:04:28
  • だ、大丈夫だ　「ミカドでやった」って言えばいいんだ -- [5oJd/Xt0WYs] 2023-01-05 (木) 01:54:21
  • 脱衣KOを流行らせたゲームでもあったな -- [q9U1iDEaVwc] 2023-01-05 (木) 09:12:44
• モリ森のデイリーミッション変わんのかい！ -- [pPmVg3pikfA] 2023-01-05 (木) 05:34:10
  • ミッションの切り替えって午前5時だと思ってたけど午前1時頃には変わってなかった？そのせいか昨日のモリ森デイリーミッションで特定の武器のレイヤー編成してたのに、エネミーの討伐数増えなくてクリアできなかったんだけど？ -- [I8QfNH9v5VA] 2023-01-05 (木) 07:41:28
    • スマホの方だとミッション増えてるように見えてたけどPCだと表示すらされてなかったからたぶんバグ -- [3pxzAhL8MOE] 2023-01-05 (木) 07:58:22
    • このバグ、アプリ版で見ると、存在しないミッションである剣斧弓を連れて撃破というものが表示されるようです。
      当然存在しないのでクリア不可、逆に表示されていない杖銃魔具が裏でクリアされているようです。 -- [PkwXjatkH3M] 2023-01-05 (木) 09:28:55
    • １／５のミッションとしては剣斧弓でクリアで間違ってないから更新時間が間違ってただけかと（今一応剣だけで動かしたらちゃんとミッションクリアになったので） -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-05 (木) 11:32:17
    • 1/5ミッション完遂してレベル25の次まで50なんだけどいいのかな？2日に1回しか見てないから取りこぼしてる気がするんじゃが -- [jKB2sjOdMTw] 2023-01-05 (木) 12:39:37
  • これは近々剣斧弓の新レイヤーが実装されるな -- [NEPyi6.tdoI] 2023-01-05 (木) 09:39:58
    • なる明日か明後日の1月追加limitedの面子がそれか -- [PRBcsaSzoMg] 2023-01-05 (木) 10:45:05
    • オオエ　アルビダ　ドーヴァーあたりがそろそろ新しいの欲しいがどうだろうか -- [zJVy1GOb4vE] 2023-01-05 (木) 11:02:52
• ライプツィヒにヴォルクタだとぉ!? -- [UfzRymBH7.M] 2023-01-05 (木) 12:00:52
  • キャンプはヴォルクタかぁ～→カラスマ
    ふぁ！！？ -- [PRBcsaSzoMg] 2023-01-05 (木) 12:01:35
    • ニシキの杖って初か？ -- [PRBcsaSzoMg] 2023-01-05 (木) 12:09:55
    • 新キャラはSSとセットにしてくれ…
      まだ新ガチャ始まってもないのに次のガチャが待ち遠しくて辛い -- [V1jq0r7QULA] 2023-01-05 (木) 12:12:18
  • ライプツィヒはそろそろかと思っていたけどヴォルクタは早いなぁ -- [gclpx00GvmU] 2023-01-05 (木) 12:02:02
  • 今年も１月特例の謎限定ガチャ来たか -- [JfUtl68rpkk] 2023-01-05 (木) 12:11:32
• アマノついさっき来たばかりやろ！？と思ったら半年前か・・・ -- [RSzOxfSqkb.] 2023-01-05 (木) 12:01:07
  • とはいえSばっかり連発されてもね・・・
    SS出す気ないならもっと間開けてくれて良いよ -- [cX5gYQL5XWM] 2023-01-05 (木) 12:07:07
    • アマちゃんSSホシカッタ… -- [ivvf2A7tzks] 2023-01-05 (木) 12:25:02
  • さり気に季節物優遇されてるアマちゃんありがたい -- [0ueeeYkezo.] 2023-01-05 (木) 13:47:47
    • わりとコンスタントに来てるイメージはある -- [KxdUxgq11KY] 2023-01-05 (木) 14:29:35
• ヴォルクタとライプツィヒ、キャンプがカラスマか -- [D4upW9ThGAs] 2023-01-05 (木) 12:01:11
  • カラスマはメトロだし京都駅地下の烏丸が元ネタかね -- [D4upW9ThGAs] 2023-01-05 (木) 12:02:55
    • 特にメトロのキャラだからって地下鉄とかはあんまり関係ないから、SSの背景次第かな -- [fl9DotTfcmg] 2023-01-05 (木) 12:10:57
    • 誕生日である程度推測はできる　たぶんカラマチと同じ誕生日になるんじゃないかな -- [vRB1aj5wJSk] 2023-01-05 (木) 12:28:28
    • 地下鉄は烏丸線烏丸御池駅だし、阪急烏丸駅じゃない？ -- [sg55Cu2vs0.] 2023-01-05 (木) 12:48:18
  • カラスのカリスマであるカラスマ… -- [T1ZYkPNQilk] 2023-01-05 (木) 12:08:25
    • カラス系キャラだと忍者かマフィアのイメージあるが、忍者はもう出てるし後者か・・・？ -- [RSzOxfSqkb.] 2023-01-05 (木) 12:12:56
    • メトロニシキでカラスっていうとあの人が出てくるわけだけど杖かぁ -- [J2GhEvBrhd2] 2023-01-05 (木) 12:19:44
    • 山田君座布団持ってっちゃって -- [ME6YUDHSoFs] 2023-01-05 (木) 16:38:01
• このゲームの敵魔法防御高すぎませんか？
  物理ばっかり編成してる…… -- [5Xt.bFrv4qI] 2023-01-05 (木) 12:01:56
  • 今回のレイドは運営のミスで魔防が高いからな -- [2aKhmwoyQpY] 2023-01-05 (木) 12:03:23
  • 半年ぐらい前までは魔具無双だった反動かもしれない -- [D4upW9ThGAs] 2023-01-05 (木) 12:04:02
    • まいてつ無双もあったしな。 -- [IUhUZa8yi4w] 2023-01-05 (木) 12:08:04
    • 半年どころかもっと前から魔具無双と言うか魔法が強すぎた -- [cX5gYQL5XWM] 2023-01-05 (木) 12:09:27
  • ユウゼン＆どくたぁ無双が続いてた反動だろうねぇ。その前にも魔具パの時代があったし。 -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-05 (木) 12:10:07
  • 今回はガチャキャラが魔法だらけだからクエは魔防低いよ。レイドボスはミスで魔防高くなってるけど -- [4U6Vp/bwWFM] 2023-01-05 (木) 12:40:52
    • なお直った模様 -- [zJVy1GOb4vE] 2023-01-05 (木) 16:36:20
• ライプツィヒ、長物に得物を変えたかと思ったら餅つきの杵かコレ -- [2aKhmwoyQpY] 2023-01-05 (木) 12:05:09
  • 餅つきってことは正月だから特別な日かなコレ -- [HBfQj9NEv9E] 2023-01-05 (木) 12:09:19
    • ヴォルクタはメイン登場キャラとして出てきただけだから特別じゃありませんように… -- [U9bSPAwW.WI] 2023-01-05 (木) 12:11:53
    • はいはい面白い面白い（白け顔） -- [fl9DotTfcmg] 2023-01-05 (木) 12:17:49
    • でも特別な日の基準は実際早いとこ教えて欲しいわ
      今後の課金計画にも影響するので -- [U9bSPAwW.WI] 2023-01-05 (木) 12:21:08
    • 毎日とくべつな日でいいやん、一生心配して生きていけば -- [sg55Cu2vs0.] 2023-01-05 (木) 12:24:37
    • いや良くないわ流石に毎回は買ってられねえよ！
      たまにならまあ良いかなって思うけど -- [U9bSPAwW.WI] 2023-01-05 (木) 12:26:58
    • まあ運営にとって季節衣装は特別なのか？の答え合わせができるから明日まで待とうぜ -- [DkpR2nYEx0k] 2023-01-05 (木) 12:34:55
    • それもそうだなありがとう -- [U9bSPAwW.WI] 2023-01-05 (木) 12:39:32
  • 杵をどう銃にするんだろうか。。。 -- [zJVy1GOb4vE] 2023-01-05 (木) 12:13:42
    • 餅飛ばすとか・・・？ -- [GJJjFhjPZLI] 2023-01-05 (木) 12:15:53
    • 杵で銃っていうと東方の清蘭を連想するけど、実際はヴィクトリアの傘みたいな仕込み銃やろなぁ・・・ -- [6M2nBcvvjXI] 2023-01-05 (木) 12:16:08
    • 銃弾を打つ(not撃つ) -- [3pxzAhL8MOE] 2023-01-05 (木) 12:17:52
    • 砲弾を積み上げてだるま落としのように杵を振り回して打ち抜くとか -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-05 (木) 12:21:27
    • デカヌチャンかな？ -- [V1jq0r7QULA] 2023-01-05 (木) 12:25:08
    • カラスマちゃんが杵になっちゃったぁ -- [KJR6Cm5jr/I] 2023-01-05 (木) 12:28:51
    • ウルフウッドのパニッシャーみたいに変形するんだよ -- [.3x4PZ38NMQ] 2023-01-05 (木) 12:46:11
    • ゴルディーマーグ方式かも知れぬ -- [JZdA8lm7qKA] 2023-01-05 (木) 20:29:01
• アマノが持ってるシモアマヅっぽい何かは何…？
  新手のクリーチャー…？ -- [V1jq0r7QULA] 2023-01-05 (木) 12:14:11
  • シモアマヅ人形やろ　うちにも1つ欲しい -- [xjNCl4rah/Q] 2023-01-05 (木) 12:17:12
  • 形的に凧揚げの凧かな -- [rbnVtLGcb/Y] 2023-01-05 (木) 12:18:45
  • 一瞬だけシモアマヅの新レイヤー変わってんなーと思ったのは内緒だ -- [6PzZytBvnKc] 2023-01-05 (木) 15:05:15
    • ほんとにアレで実装されたら泣くわ -- [KxdUxgq11KY] 2023-01-05 (木) 16:28:04
    • 君なんか写真と違わない？ -- [V1jq0r7QULA] 2023-01-05 (木) 17:07:21
• ヴォルクタの赤面顔めちゃくちゃ良くない？ -- [U9bSPAwW.WI] 2023-01-05 (木) 12:31:41
• 正月イベ初参加車掌なんですが、「発射回数は3回」とクインズウェイが予想したのって自分の経験から…だったりするんですか？てか、車掌自身の連続発射可能回数はどのくらいなんでしょう？お花の団長だと「一晩で何回も致せるなんてあり得ない」と言う一方で媚薬などのドーピングなしでも朝まで…なんて描写もあったりしてアレなんですが -- [icsViXfbFPY] 2023-01-05 (木) 12:37:35
  • その手の話題は禁止なんでここ -- [sg55Cu2vs0.] 2023-01-05 (木) 12:44:25
  • イベント内容が内容なんで言いたくなる気持ちはわかるが、ここＲ18な話題は禁止なんで
    イベント内容を笑いのネタにする程度以上はアカンのや、すまんな -- [d4ujHGxQ.zY] 2023-01-05 (木) 13:02:56
  • 寝室って濁してるのがOKな時点で発射くらいは許容範囲だと思うがな -- [gPr6cp.cPs.] 2023-01-05 (木) 13:39:55
    • 木の文章までなら許容範囲だと思うけど、木が知りたい事を説明しようとしたら許容範囲を外れるから回答できないという事では？ -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-05 (木) 13:53:51
    • 寝室という言葉は許されてるけどその内容に触れるのはアウトなわけだし -- [sg55Cu2vs0.] 2023-01-05 (木) 14:13:29
• アニバ3000*9スキルバラ売りに震えろ -- [Yf58PGet.fw] 2023-01-05 (木) 12:41:50
  • ハニバアニバ元旦はもう流石に覚悟したわ…
    それ以外で来ないならまあ我慢する -- [U9bSPAwW.WI] 2023-01-05 (木) 12:43:47
    • 逆に来るならアニバハニバ以外にして欲しいが -- [cX5gYQL5XWM] 2023-01-05 (木) 13:25:54
  • そんなことなったら今後林檎貯金型の無課金になるわガチで
    寝室見せてもらえりゃ文句ないし -- [nlDZNbKkpFk] 2023-01-05 (木) 13:37:16
• カラスマ…ソードオブフォートレス…うっ頭が -- [JhUlCsPw8wo] 2023-01-05 (木) 13:26:45
• また恒常を無理矢理限定にしました感がすごいな -- [wqI2fe6Ogbk] 2023-01-05 (木) 13:32:08
  • ここまで集金露骨すぎると母体がダメなんじゃないかと心配するわ -- [nlDZNbKkpFk] 2023-01-05 (木) 13:34:25
    • 母体も何も……今のご時世どこも経費爆上がりで苦しい。それに加えて林檎貯金が伸びればその分資金は圧迫されてきますしね -- [6q9J0dQOBvU] 2023-01-05 (木) 14:00:25
    • 正月は一年目からこの時期に限定やってたと思うが -- [sg55Cu2vs0.] 2023-01-05 (木) 14:10:55
    • 流石に一年目（開始3ヶ月め）はパターン構築の途中だから例外はやってない
      去年は1/7リミガチャはやってるね、フェルクリンゲンとヴェルニゲローデ -- [d4ujHGxQ.zY] 2023-01-05 (木) 14:16:19
    • ヴィクトリア・テルミニガチャなんて無かった！？ -- [uCBA1cX/DJc] 2023-01-05 (木) 14:19:42
    • ↑１年目からありましたよ（1/8）。初代ヴィクトリアと初代テルミニ。無限だかで回復必須だったから、フュッセンおりゃん民にとってはテルミニ結構役立った -- [LXrby/bCfgM] 2023-01-05 (木) 14:21:48
    • 21年と22年ともにこの時期は限定でいつも通り(どちらも次の15日トレジャーガチャは恒常だったので今年も恒常だと予想) -- [pVpdWR8/ezQ] 2023-01-05 (木) 14:26:48
    • ただ叩きたいだけのアンチに見えてしまうから、調べりゃすぐ分かる事はまず←のアプデ履歴とか確認してから言おうな -- [3pxzAhL8MOE] 2023-01-05 (木) 14:31:44
    • ✕ただのアンチに見えてしまう
      ○ただのアンチ -- [n2K7sFXYY9A] 2023-01-05 (木) 14:39:58
    • 言ってもアニバ以降1度しかまだ恒常きてないから1/〇〇は〜とかそう言う問題じゃないとおもうけど -- [MRFIFpqdLOE] 2023-01-05 (木) 16:32:33
    • 恒常が無くなった点は事実
      
      ただ無課金だろうと課金者だろうとインフレ早いので
      その場で引くか引かないかだけだからリミテと恒常の違いはあんまないのだ
      恒常まあまあ増えてきたから後で狙って当てるとか無理なのだ
      
      それを集金と捉えるかどうかの違いなのだ -- [mGT1XUTUHoA] 2023-01-05 (木) 16:37:57
    • アニバ以降でコラボをはさんでしまうとその後ハロウィンクリスマス正月と限定ラッシュになって全く恒常が来ないのも去年と同じなのだよ・・・
      まぁ恒常が来たところでガチャポイントの交換で神子札貰えるくらいしか差がないからなんやねんって感じではあるけど -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-05 (木) 17:08:31
    • 余計な語句を足して批判しようとするから要らん隙を作るんだわ。恒常が減って限定が多くなってる事実を嘆きたいなら具体的に年度別に恒常と限定の開催数の差を出す方がよほど効果的 -- [3pxzAhL8MOE] 2023-01-05 (木) 17:15:01
    • 限定の割合が増えたって話なら確かに事実だね。１年目はハロウィン限定なかったし、本来恒常のタイミングのレイド・トレジャーにコラボ入るからそうなる。けど限定増えすぎたからか限定だからって謎ラン１位取れるわけじゃないし、逆に恒常でも人気キャラなら１位取ってるからなぁ -- [.iGZct8LILo] 2023-01-05 (木) 19:24:07
  • ミストレのリミテガチャに限定感が無いとか平常運行でしょ。むしろ晴れ着なだけリミテ感あるほうだぞ -- [uCBA1cX/DJc] 2023-01-05 (木) 14:11:35
    • アバシリやアカプルコなんて、逆に素が限定なのに雛祭りアバシリや冬プルコが恒常だしね -- [LXrby/bCfgM] 2023-01-05 (木) 14:24:46
    • ロズウェルなんかも限定っぽくない方が限定だよね -- [KxdUxgq11KY] 2023-01-05 (木) 14:28:10
    • ここの謎限定選定は最初からだからなぁ。運営が限定と言ったものが限定なのだ感。 -- [zPSN99qHuFA] 2023-01-06 (金) 07:57:33
• ライプツィヒ随分と狸っぽくなったな -- [9ZLwWEr.6qA] 2023-01-05 (木) 13:41:57
  • 新レイヤー出る度になんか可愛い方に寄ってたからね -- [KxdUxgq11KY] 2023-01-05 (木) 14:30:12
    • 最初はもっと芋っぽかったよな
      実際田舎娘だったらしいし、色んな意味で垢抜けた［束の間の息抜き］のやつはめっちゃ好きよ -- [V1jq0r7QULA] 2023-01-05 (木) 15:28:55
• 流石に一年目（開始3ヶ月め）はパターン構築の途中だから例外はやってない
  去年は1/7リミガチャはやってるね、フェルクリンゲンとヴェルニゲローデ -- [d4ujHGxQ.zY] 2023-01-05 (木) 14:15:59
  • 枝つけるのみすった -- [d4ujHGxQ.zY] 2023-01-05 (木) 14:16:36
• 「何だこの酷い課金圧！・・・でも正月だし～」→「適当な詫びしやがって、三箇日明けに説明あるんだろうな！・・・まあ次にこういう事あるまで様子見るか・・・」みたいな感じで案外ユーザー減らないよね多分。ただ、ユーザーには限界あるわけだしここのノイジーマイノリティくんみたいのが運営側の人とは思わないけど似た見解なら先が不安よね -- [oEbWyEMUD5o] 2023-01-05 (木) 14:17:03
  • 全然？ -- [sg55Cu2vs0.] 2023-01-05 (木) 14:22:57
    • 君みたいなすぐ煽りにいくやつが居なくならないから終わんないんだぞ -- [KxdUxgq11KY] 2023-01-05 (木) 14:27:36
  • 2.3人が、規制されたらその手の書き込みほとんど無くなった時点で察しろ -- [n2K7sFXYY9A] 2023-01-05 (木) 14:24:31
    • 規制されてなかったら、またランキングマンや無課金がどうたらの人がこの木にシュバッてきたんだろうなとは思う。 -- [rUSQdM6G.c6] 2023-01-05 (木) 15:07:53
    • でもあの規制ってほんとに役に立ってんの？なんかすぐ湧きなおすじゃん？ -- [zJVy1GOb4vE] 2023-01-05 (木) 15:15:30
    • うちのカツオブシムシが毎年湧くんだが、あいつらどこから来るねん -- [BZ0ZLrJYqp2] 2023-01-05 (木) 16:43:39
    • 俺･･･今日から仕事始めだったんだ。
      規制の効果の程は分からないけどそろそろ休み終わる人が増える頃だから書き込みは減ると思うんだ。 -- [jlhBBzqgdOw] 2023-01-05 (木) 19:17:23
  • 木はまだ揉め続けて欲しいから不安を煽り続けるぞて事かな？ -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-05 (木) 14:30:16
  • 数週間後に震えろ、とでも言っておけばいいのかね？　それとも結構な人数が無課金に転換すると表明していると言えばいいのかね？ -- [kOIUJeigPog] 2023-01-05 (木) 16:45:47
• そう言えばこのタイミングのガチャなのに今年はヒーラー無しか
  貫だけRP無しで回復出来るキャラまだなんだが -- [cX5gYQL5XWM] 2023-01-05 (木) 14:54:11
  • 正月にヴィクトリアきたばっかりやん、Sスキルでって話ならまぁまだだが -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-05 (木) 14:57:48
    • ヴィクトリアも自分しか回復出来ないやんw -- [x.Ox9IuKlXg] 2023-01-05 (木) 15:37:23
    • ひょっとして字の読めない方ですか？ -- [zJVy1GOb4vE] 2023-01-05 (木) 15:43:46
    • 葉１はライトニングガンの効果を声にだして１０回読んできてからもう一度ここに書き込もう -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-05 (木) 15:45:52
    • 課金スキルだしそんな声高に出たというのも微妙じゃね
      ヒーラー無しは嘘だから木は間違いだけど -- [JtPDrThpx1.] 2023-01-05 (木) 16:41:16
    • 自分しか回復できない定期。それ以前に完全課金限定キャラでそんな真似したらもっと問題な気がしないでもないが -- [kOIUJeigPog] 2023-01-05 (木) 16:44:22
    • ライトニングガン　【行動前、味方全体のHPを回復し、1ターンの間、魔法攻撃力を15%上昇させる】効果を自身に付与する。※効果は2ターンのみ -- [3pxzAhL8MOE] 2023-01-05 (木) 17:01:30
    • 横からだけどそれ課金スキルだからあると言えばあるけどないと言えばないぞ。そもそも有償キャラだからそれくらい課金しろって主張であればそれなら正しい。 -- [6IRA30hc3NY] 2023-01-05 (木) 18:06:02
    • これからも課金スキルもっと増えるんだしあるものでしょ -- [Pw.IYUY0hNE] 2023-01-05 (木) 18:38:27
    • バカが群がってんなwヴィクトリアとライトニングガンは別の商品だって分からないのかwww ヴィクトリアが出たばかり ではなく ヴィクトリアにライトニングガンを買い足せばヒーラーになる というのが正しいんだよ 日本語不自由な連中しか居ねえのかww -- [4t5Qyc3OX1k] 2023-01-06 (金) 13:02:49
• カラスマ、素晴らしい太股キャラだと予想 -- [Dy72tkWRizo] 2023-01-05 (木) 16:35:39
  • 彼女はまともな清楚黒髪美少女とみていいでしょうか？ニシキだし -- [BZ0ZLrJYqp2] 2023-01-05 (木) 16:45:31
    • ニシキが清楚……？ -- [yTv4K3WLJTA] 2023-01-05 (木) 16:47:26
• そうか、アリサカがアイゼングラート服を着ているのは、ニシキ服だと胸元が大ピンチになるからか！（ただのスケベ妄想） -- [yTv4K3WLJTA] 2023-01-05 (木) 16:36:07
• 例年のスケジュール通りとかいう謎擁護あるけど
  恒常のタイミングでスケジュール消して有償ガチャやったんだから代わりにリミテのタイミングで恒常やれば？
  そもそもまだ3年目のゲームだからスケジュール通りって意味もわかんないし逆はしないんだから集金扱いされても多少しょうがなくね -- [K8Cwkfdl5aA] 2023-01-05 (木) 16:46:34
  • そんなら去年のアニバから恒常が一回のみだったのもスケジュール通りだったのかって話だしな -- [kOIUJeigPog] 2023-01-05 (木) 16:47:50
    • スケジュール通りやろ、アニバ終わった段階でLimitedバッカリっていう声にここで散々新年の1/15のトレガチャまではハロウィンクリスマスのLimitedになるぞって予告されててその通りになってるし -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-05 (木) 16:54:05
    • 飛行機飛ばしてもないのに勝手に変わるもんはしゃーないやん
      ちなpovo -- [AmnqI7sa.1Y] 2023-01-05 (木) 16:49:03
    • この手のスケジュールってユーザーが考えるよりももっと前に決まってたりするからな。 -- [LK9dJ3USOA.] 2023-01-05 (木) 21:08:26
    • このゲームで有名なのではゲーム始まって直後に７か月先までのガチャのイラストとタイトル（Limitedか同課まで含めて）が全部できてたってのがあるな -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-05 (木) 21:34:40
  • 恒常か限定かなんてどーでも良いと思う。恒常でも有能だったレイヤーはいるし限定だけlinkスキルが付く訳でも無いし、後に恒常入りしたところでSS確定単発チケでも個別確率は1.42%しかなく後から手に入る確率はかなーり低いのだから欲しければ実装時に引くだけだぞ。 -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-05 (木) 17:08:05
    • 後の確定課金チケットで差が出来るんじゃなかったっけ？ -- [kOIUJeigPog] 2023-01-05 (木) 17:18:03
    • 確定課金チケの話なの？確定チケ買ってでも入手する課金者なら限定か恒常かで区別しないで欲しけりゃ回すと思うけど。 -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-05 (木) 17:34:38
    • みんな忘れてるかもしれないけどオーダーパックというものもありまして・・・ -- [GDtQ33IDl.g] 2023-01-05 (木) 17:44:36
    • ５０００円くらいやすいんだっけ、恒常の方が＜オーダーパック -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-05 (木) 17:47:14
    • 必要になったら課金だから限定指名チケットで恒常は選べるけど逆は無理なので、ダブ天の時に逃せる回数に差が出るから私はかなり気になるっス -- [UpcmB4eYc5k] 2023-01-05 (木) 17:50:13
    • オーダーパックは忘れてないけどオススメしないよ。オーダーパックを買い続けてギア交換するくらいなら実装時に2天井覚悟で回すべきと思う。その方がずっと安いよ。 -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-05 (木) 18:25:27
    • むしろ今回はほどほどの課金者ほど気にするから恒常かlimitedかは最重要だと思うけどな。 -- [kOIUJeigPog] 2023-01-05 (木) 18:26:50
    • リミテは有能Sだった時入手困難なのでキツい -- [POH2VWBJg0A] 2023-01-05 (木) 19:05:45
  • そもそもがここまで課金圧高くしないと売上足らないって状態なんだから、課金圧高めた代わりに課金圧下げるなら意味なくね？ -- [e4AOsAvKUNU] 2023-01-05 (木) 17:08:06
    • 課金圧高めずに母数増やして欲しい派の人なんじゃないの　実際、圧高めて一部の課金ユーザーがもっと課金するのは良いんだけど、それだけでは先細りだからねぇ -- [UZdRAqpaFDE] 2023-01-05 (木) 18:39:31
  • 上の方でも書いたがリミテッドはスルーして石貯めて周年なりでまとめて引いた方が圧倒的に得
    恒常ならってことはすぐに欲しいわけでないんだから限定だから引かされるというのはただの強迫観念にすぎないかと -- [w1abhtl/FeM] 2023-01-05 (木) 17:28:54
    • リミテッド引いた方がよくね？　どうせハフバとアニバなんて目玉が有償ガチャになるだろ -- [kOIUJeigPog] 2023-01-05 (木) 18:25:27
  • 炎上して数日で新ガチャって運営どういう神経してるんだろうホント -- [Ax7zhGsr/DA] 2023-01-05 (木) 17:32:33
    • 極一部の人が炎上したことにしたいだけで大半のプレイヤーは気にしてないけどね -- [gyc8p1rC28Q] 2023-01-05 (木) 17:36:44
    • ごく一部というかここでその手の書き込んでるのも2人だけだし今現在 -- [tg29m4ocYZY] 2023-01-05 (木) 17:38:05
    • そこはまぁ元々予定にあったから仕方ないんじゃないかと　売り切りのソフトだって体験版で評価悪かったからってリリースしないわけにいかないし -- [4N2OW.CdU72] 2023-01-05 (木) 17:39:44
    • 正月早々詫び石とお気持ち表明したって事実があるのに燃えてないとか言い張れるのすごいな -- [Ax7zhGsr/DA] 2023-01-05 (木) 17:40:41
    • 煽り抜きでこういう人って炎上してから何日でガチャ追加したら満足するんだろうな？1週間？2週間？ぼくが満足するまで運営が詫びなきゃガチャ実装するなって感じなんかな？ -- [7YiRrF1Njro] 2023-01-05 (木) 17:46:15
    • 燃えたか燃えてないかでいうと正月早々お知らせ上げてる時点で燃えてるとは思うけど
      だからと言って半年以上前からきまってるであろうスケジュールをずらす程には燃えてないでしょうに -- [GDtQ33IDl.g] 2023-01-05 (木) 17:50:20
    • 予定してたガチャ見送り、キャンプも無しにすべきだったとでも言うのだろうか…理解できんなぁ -- [X1qTMsaKzls] 2023-01-05 (木) 18:08:19
    • 雑談板現在進行形で殺伐としてんだからこれ燃えてないことにするのは無理があるわ -- [.WO9DYvU8gI] 2023-01-05 (木) 18:08:56
    • 声のデカいアンチがいるってだけじゃん -- [jTv0QZBoKtI] 2023-01-05 (木) 18:11:00
    • 運営→今後も予定通り有償限定キャラ、スキルは出します
      それを聞いたプレイヤー→ランキング1位になる程課金します
      
      いうほど燃えてるか？それこそ燃えてることにしたい人が燃やそうとしてるだけにしか見えないけど -- [/M7a/8PnArc] 2023-01-05 (木) 18:12:34
    • リミテはスケジュール通りで恒常は勝手に有償なり上書きされるなら埋め合わせにリミテのタイミングで恒常出せって話をそう捉えてしまうのか -- [.NE7jEQ9QaQ] 2023-01-05 (木) 18:14:04
    • 1位になったから燃えてないは違うくない？ -- [w0kUCszewus] 2023-01-05 (木) 18:16:33
    • まぁ、運営視点でお知らせを出さざるを得なかった程度の炎上はしてるんでしょ。ただ、炎上と1位を両立出来る地力があるのは素直にすげぇってのはある -- [iMqufcqaTNM] 2023-01-05 (木) 18:18:01
    • 限定の方が無課金に優しいゲームなんだけどな（限定は後で９％ＰＵに入るから） -- [tg29m4ocYZY] 2023-01-05 (木) 18:21:32
    • 無課金はどこまでいっても無課金だから集金もクソもないけど微が苦しくなっていくのは集金だろう -- [UW0YDhvzSEk] 2023-01-05 (木) 18:24:47
    • つーか今回の火事霧で一位取った→プレイヤーも支持している！という偏りまくった解釈が頭悪い。
      まあ文章の書き方があれだから同一人物がID変えて必死にやってるんだろうけど -- [kOIUJeigPog] 2023-01-05 (木) 18:28:19
    • なんで単発でそんな盛大なブーメラン投げられるんだ・・・ -- [tg29m4ocYZY] 2023-01-05 (木) 18:30:08
    • 葉で単発だどうだって戦ってるの自分じゃないけど普通に会話してるのに携帯回線コロッコロ変わるんで必死だって言われても困る -- [UW0YDhvzSEk] 2023-01-05 (木) 18:34:32
    • 仕事で隣の県まで移動したりするときあるけど家に帰るまで変わらんけどなぁ -- [OhG/E6uGkDA] 2023-01-05 (木) 18:37:41
    • 使ってるキャリアによるだろうよ少なくともこっちはマジで変わるわ今ID固定されてるみたいだが飛行機ビュンビュンするつもり一切なくて変わるからどうしようもない -- [UW0YDhvzSEk] 2023-01-05 (木) 18:41:19
    • 変わってるかもしれないので末尾2桁Ekだけど今集金ムーブしてるのは事実だろうよコレをまるごと否定してアンチ扱いはちょっとないわ集金ムーブしてても他ゲームよりは圧倒的に月課金いらんからここ数日ずっといる集金に対して騒ぐ木にうんざりなのはわかるぞ -- [vX0M0Ubv5Hs] 2023-01-05 (木) 18:49:50
    • ここで会話してたからここに書いたんだけどこの枝で書くことではなかったな誰も運営が集金ムーブしてないなんてこと書いてる奴この枝にいねーわスマン -- [iHF/pfA2/RA] 2023-01-05 (木) 19:01:31
    • 燃えてるかどうかと言えば燃えてないと言う方がおかしいけどキャラ追加はしゃーない。精々恒常にするかどうかって話だろうがそこら辺は好意的に考えると年始前に決まってた事だろうし難しいんだろう -- [oEbWyEMUD5o] 2023-01-05 (木) 20:54:49
  • １年目は木主の提案通り、代わりに２月の祭壇が特例で恒常になったから（去年は限定のままだったけど）。もう少し待ってみては -- [PphHSM1V57U] 2023-01-05 (木) 17:50:49
• ライプツィヒやっときたかぁ、待ってたぜ
  アマちゃんは挟むかどうか・・・ -- [wQZFpantyaU] 2023-01-05 (木) 17:04:52